А нужен ли пред?

Я писал о том, что на некоторой сверхувствительной арматуре высокого класса Mojo работает на паре-тройке кликов от нуля громкости, если бы его регулировка вызывала бы деградацию сигнала, он бы просто на такой громкости сдавленно кашлял вместо музыки. Однако с этой арматурой все было прекрасно.

Напротив, когда я пробовал Bricasti M1 в качестве преда, на малых уровнях сигнала (ниже 40% громкости) звук ощутимо поблёк, потерял энергетику. Особенно это было хорошо слышно, когда я добавил пассивный пред (всего лишь 2 резистора в цепи сигнала) и отключил у Брикасти регулировку уровня. Небо и земля. “На порядок” ™

4 лайка

Я занимаюсь техническими измерениями и в зависимости от результатов тестирования еще до прослушивания можно сделать вывод, как выжать максимум из ЦАП. В некоторых случаях при неоптимально сделанной обвязке ЦАП надо до ЦАП понизить уровень, а потом уже использовать отдельный РГ.

Технический уровень производителей порой оставляет желать лучшего. Это как производитель делает плеер с поддержкой DSD. DSD вместо того, что бы подаваться на ЦАП напрямую, конвертируется в PCM (причем убого). На вопрос “нахрена” если ES9018 поддерживает напрямую, гениальный ответ “а что, так разве можно было?”. Это к тому, что если в устройстве используется современный ЦАП, то не факт, что регулировка у него сделана корректно через опорное напряжение.

В зависимости от выходного импеданса ЦАП и его максимальном выходном токе (не напряжении) совершенно разные требования к преду. Где-то можно использовать пассивный РГ, а где-то это приводит к диким искажениям на выходе ЦАП при положении “минимум”. А если импеданс еще и кривой, то банально меняется АЧХ и звук вдруг то становится “вялым”, то “резким”…

Подход, сперва послушать, потом делать выводы - однобокий, так как один и тот же компонент себя по разному покажет в разных системах. В итоге одному в его системе все понравилось, а другой по совету себе взял, матерится и офигевает от таких советчиков…

Надо сперва отделять технически несовместимые между собой устройства, а потом уже выслушивать оставшиеся. Вне конкретной системы рассуждения бессмыслены.

4 лайка

Олег , те или иные фичи в изделиях делаются только из за пожеланий маркетологов, все эти мегапиксели, биты , киловатты ипр.
Идеологически пред усилитель был задуман чтобы пред усиливать слабый сигнал до уровня усилителей мощности. Но сейчас выходное напряжение цифровых источников не меньше двух вольт, что требует не усиливать а ослаблять, то есть нужен предославбитель:slight_smile: а лучший предослабитель без активных элементов.
Но с другой стороны, как правильно замечено должно быть соблюдено правило совместимости по входному и выходному сопротивлению.
Ну а по факту активным устройством можно достаточно широко менять такие не измеряемые параметры как глубина и ширина сцены, тональный баланс, микро и макро динамика…

2 лайка

По всем трём параметрам не подскажу.
По 2м из 3х отписал в личку.
У меня небалансные источники элементарно стыкаются с небалансным предом и балансыми кроссами и мощниками.

Не заводите тень за вегалаб. :slight_smile: Я про изменение уровня громкости “цифровым” методом. Прекрасно знаете как это делается в нормальных устройствах (а не наборх в мешочках с вегалаба и самоделках). Возьмите Вадию 121 - изучите что и как для понимания.

По предусилителю (хоть какому ) - ничего по даташитам не определите. Хоть заизмеряйтесь всеми приборами что у Вас есть. Только слушать - в каждом сетапе индивидуально. С каждой обвязкой заново.

5 копеек скажу, как владелец 5 предов :slight_smile:
Пред реально нужен для своих предских дел, когда есть 2-3-5 источников,
желательно принципиально разные-деки, катушечники, cd-плееры и прочее.
Если у вас ещё и несколько мощников, 3-5 пар ас и всё это нужно комфортно слушивать
и иногда сравнивать мощники\ас пред вам ЖИЗНЕННО нужен.
Если же у вас один цап, один, мощник, одна пара ас, то нужно слушать в своём сетапе.

3 лайка

У меня ощущение, что я про пишу одно, а мне в ответ про то, что написал не я. Какое отношение имеет “цифровой метод” про встроенный в ЦАП РГ через опорное напряжение на модуляторах?

Я не знаю какое. Просто в Вадии 121 идет пересчет битности для изменения громкости. Где Вы нашли опорное на модуляторах я не знаю. Вам лучше знать. :slight_smile:

Мое мнение что в ЦАПе хороший РГ даже и не получится - на хороший “аналоговый” никто денег не будет тратить (не та ниша) , а делать цифровой можно “на сдачу” чтобы был. Ну или в совсем бюджетном сегменте.
В dCS Дебюсси производитель указывает тот уровень, на котором еще не сильно слышно деградацию сигнала, если пользоваться его цифровой РГ - все по честному. В чем -то дешевом все будет все совсем печально.

Олег, в хило тоже РГ не очень?

Там его , кроме как для ушей (аналогового) нет. Цифра - голая цифра.

2 лайка

со слов владельца Я понял что он цифровой рг использует в большой системе.
Значит Я не так его понял и он в плейерах регулирует…?

Может регулировать как ему нужно. Вопрос в его требованиях к качеству. Может его вполне устраивает.

1 лайк

Перевожу с Олегового на Русский): Хило можно регулировать громкость, но лучше не нужно, потому что цифровой РГ — плохо.

2 лайка

Гы
переводчик с аудиофильского на русский :slight_smile:

2 лайка

Ну и ещё 5 копеек про преды

  1. фонокор
  2. ушник
  3. тонкомпенсация и эквализация
    Тоже бывает. Особенно если винтажный аппарат.
1 лайк

Я бы тоже с удовольствием его оценил и приобрел бы в случае понравившегося… Очень много отзывов положительных об этой конторе. Месяцев 6-8 назад как-то видел пост HiFi о продаже такого в Москве за 130К, но не Baby Ref, Classic.

Их и сейчас продают у нас на вторичке

Да? Просто не отслеживаю. )))) Интересно было бы послушать такое трансформаторное чудо
У них еще есть Babe Classic - самое оно для использования только ЦАП - УМ

У меня данные устарели. Последние 32-х битные используют регулировку громкости в блоке цифрового фильтра (по аналогии с Wadia 121).

За счет обработки данных в 32 бит и выше, запас по регулировке без уменьшения разрядности для исходных 16 бит составляет от 96 дБ, для 24 бит от 48 дБ.

3 лайка

Слышно все это. Увы - слышно прекрасно. Потому что зачем прилагать столько усилий для получения лучшей цифры - чтобы на выходе ее тупо пустить через мясорубку.