Виталий ещё вопрос. Суперчанки ставить лучше как на моем фото или наоборот? Что бы пустота была как бы в углу. Ну в принципе апрямым углом наружу как здесь?
Обычная рекомендация - размещать в углу. Там вы словите все моды. Плотное примыкание к стенам и к углу не обязательно. В студиях заполняют все углы образованные стенами, потолком, полом по периметру. В жилых помещениях это, конечно, перебор.
Классический суперчанк - треугольник в сечении, прямой угол - в угол между стенами.
В некоторых конструкциях прямой угол суперчанка срезают и угол стены остается пустым. Обычно в этом случае используют более плотный (с большим сопротивлением потоку воздуха) материал. Но это не обязательно.
Можно размещать и квадратную в сечении конструкцию, если она больше нравиться.
Причина всего этого - чем ближе к стене, тем хуже происходит поглощение волны абсорбером. Поэтому для экономии (денег и материала) можно оставлять зазор.
У вас уже стоят абсорберы в углах, насколько вижу на фото. Уверены, что нужно заменять их суперчанками?
Это не мое фото. У меня пока 7 абсорберов 100х50х10 из basotect пока не обшитые материалом, это как русский эхокор кажется. Буду делать в двух цветах из материала мольтон. Его используют для акустической отделки сцен и концертных залов.
почему не приводят данные? есть же графики
Optimized for corner mounting, Super Bass Extreme’s elegant wooden front is based on Vicoustic’s flagship Wavewood panel. This is combined with a membrane, two high-density foam layers and a micro-perforated rear panel, with 1mm holes, that acts as a Helmholtz resonator. Designed to provide effective low frequency absorption between 60–125 Hz, it delivers maximum effectiveness between 75–100 Hz.
там же и график
Да, сорри. Приводят.
Если им верить - эффективно работает в полосе 80 - 115 Гц.
Что обычно для резонансных конструкций.
Можно брать, если цена устраивает.
Судя по геометрическим размерам 595х595 мм потребуется не менее 2 наборов (4 штуки).
При таком количестве гарантированно можно будет услышать разницу с необработанным помещением.
высота потолка 2.55м
т.е. перекроется всего лишь 1м20 см этого не мало?
Проходил мимо…
«Трубы» менее популярны из-за меньшей эффективности или из-за того, что самому их цивильно сделать ощутимо сложнее?
С точки зрения интерьера, скошенные углы комнаты — задница полная. А трубы, ну +/- жить можно
Площадь пары таких конструкций ~ 0,7 м2 (2 *0,595 * 0,595). Этого гарантировано мало для заметного на слух эффекта. Возможно будет заметно на измерениях.
Площадь 4 конструкций ~ 1,4 м2. При указанных показателях поглощения это должно быть заметно на слух. Будет ли этого достаточно, не знаю.
Площадь 8 конструкций ~ 2,8 м2. Видимо должно уже быть вполне достаточно.
Если сбросите мне линейные размеры комнаты и ее обстановку (какая мебель, ковры, шторы для оценки фонда звукопоглощения) с примерными геометрическими размерами, я смогу более точно рассчитать время реверберации в помещении (оценочно).
Просто их делать сложнее.
С точки зрения эффективности как абсорбера геометрия большого значения не имеет. Нужна большая площадь и толщина.
На фото - не чистый абсорбер. Производитель утверждает, что это резонансная конструкция. В начале темы схема была.
Виталий. приблизительно так:
ковер плотный большой
шторы с гардинами плотные на всю короткую стену где окно. диван кресло мягкие
Дмитрий, все ниже - оценка конечно, т.к. использовались усредненные данные коэффициентов поглощения для разных предметов. Для точной картины нужно проводить измерения (могут заметно отличаться от первичных расчетов).
Комната как есть без акустической обработки:
- В диапазоне > 450 Гц RT60 в границах стандарта для комнаты для прослушивания музыки (0,3 - 0,6 сек). >1rГц близко к нижней границе (около 0,3).
- Ниже 450 Гц:
- от 250 Гц до 450 Гц - 0,6 (верхняя граница стандарта).
- ниже по частоте:
RT60 125 Гц - 0,85 сек (стандарт 0,7),
RT60 250 Гц - 0.85 сек (стандарт ~ 0,6).
В принципе это не плохо.
Добавляем одну пару Vicoustic SBE (0,7 м2):
RT60 125 - 0,75
RT60 250 - 0,82
В принципе должно быть слышно.
Добавляем вторую пару (1,4 м2):
RT60 125 - 0,70
RT60 250 - 0,79
Лучше.
Добавляем третью пару (2,1 м2):
RT60 125 - 0,66
RT60 250 - 0,77
Уже можно останавливаться. Диапазон в районе 200 Гц хорошо поглощается абсорберами (ими его можно додавить).
Добавим четвертую пару (2,8 м2):
RT60 125 - 0,63
RT60 250 - 0,74
Дальше увеличивать, с моей точки зрения не нужно. Дешевле убрать 200 - 300 Гц обычными абсорберами.
Основные моды помещения кратны 30, 55 и 69 Гц.
При таком положении АС и слушателя, наиболее проблемными будут
30 Гц (правда вы ее не услышите, в музыкальном сигнале таких частот немного).
60 Гц - вот это уже серьезнее.
Зона 68-75 Гц. Там несколько мод работают вместе.
90Гц - пик скорее всего уберет Vicoustic SBE.
Зона 110 -114 Гц - возможно немного будет ослаблена Vicoustic SBE.
Результат эмуляции ниже
Виталий
т.е. на примере моей картинки можете показать где нужно что сделать?
спасибо!
+15 дБ на 32 Гц - пипец как слышно и мешает жить на очень многих жанрах музыки.
Вполне возможно.
Только 30 Гц в живых инструментах редкость.
Кроме того, в этом диапазоне (30 Гц) на большинстве акустики сильный завал. Поэтому даже если 30 Гц есть в сигнале, он сначала сильно ослабляется АС, потом усиливается комнатой.
Конечный результат в КдП чаще всего приемлемый.
Мой небольшой опыт именно такой.
И еще.
Ну если не слушать рок, поп, электронщину, современный джаз, БСО — то горб на 30 Гц мешать не будет
Вот по поводу того, что АС уже обычно там ничего не играют - соглашусь. Хотя у некоторых больших АС фазик на около 30 Гц настроен - если споется с модой тоже будет не сладко. А у ЗЯ такая поддержка наоборот может даже добавить басовой основы, подтянуть спад, и быть к месту. Это я к тому, что все равно надо прикидывать что за АС будет играть в каком помещении.
Конечно.
Именно поэтому обычно сначала измеряется существующая комната с установленной АС. И определяются проблемы по факту.
Все нижесказанное - то как сделал бы я без учета фактора подруги + без изменения положения мебели.
Все расчеты - оценочные.
Для экономии времени буду рассматривать только НЧ до 300 Гц, потом сделаю дополнительные замечания.
- Исходная комната
RT60 125 Гц - 0,85 сек (стандарт 0,7),
RT60 250 Гц - 0.85 сек (стандарт ~ 0,6).
Добавляем 2 абсорбера в углы за АС (стена там пустая, мешать ничего не будет). Для оценки влияния считаю, что диагональ 60 см (максимальная глубина 30), высота - 2,5.
- Угловые поглотители
RT60 125 Гц - 0,65 сек (стандарт 0,7),
RT60 250 Гц - 0.68 сек (стандарт ~ 0,6).
Т.к. абсорбер в отличие от резонансной конструкции работает в широком диапазоне частот, то по сравнению с Vicoustic SBE нет проблем в области 250 Гц.
В принципе здесь можно ставить точку в борьбе с басом.
Примерно аналогичный результат дали 4 пары Vicoustic SBE стоимостью ~ 160 тыс руб.
Если кто то решится делать абсорберы, то сильно сомневаюсь, что себестоимость материалов превысит 10 тыс руб.
На этой стадии нужно проводить измерения и уточнять остаточные проблемы с частотами ниже 100 Гц (выше их скорее всего не будет).
Если проблемы остались - то их решать разумно уже резонансными поглотителями. Место размещения - угол задней стены комнаты.
Далее уточнения по обработке мест первых отражений:
- от задней стены - там антресоль. Ничего сделать нельзя.
- от передней стены - там штора и окно. Можно ничего не делать.
- боковые стены. Там нужно поработать. Уровень первых отражений должен быть не менее чем на 15 Дб слабее прямого сигнала. Поэтому в этих точках размещаем абсорберы. Размеры могут быть небольшие - 100 см х 50 см х 10 см.
- Потолок - можно не трогать, можно разместить абсорбер или диффузор.
В результате всех мероприятий комната может стать слегка “глуховатой”. Если это не нравиться - то добавляются диффузоры (либо часть абсорберов в зонах первых отражений заменяется на диффузоры).
Скайлайн диффузор
диффузор Шредера