Акустическая подготовка комнаты


(Олег) #382

Дмитрий, это соответствует действительности только в случае подхода тупо в лоб, так никто не делает. Данные усредняются по многим точкам, условно отдельно корректируются вопросы комнаты - в основном это торчащие моды, остальное стараются и не трогать, да и моды не тянут в ноль чтобы не ломать через колено звук, подбирается коррекция под нужную зону - в узком свитпоте или чуть более размазано, но по всему помещению; отдельно - ошибки фильтров, упрощенный пример - выровнять задержку между полосами, дальше звук распространяется по всему помещению со скоростью звука, задержка остается в силе. Это делает и Дирак, и Триннов (по рекламациям Жеклова последний работает еще сложнее, но там многое не подтверждено ничем кроме собственно рекламаций).

Ньюэла читал и уважаю :slight_smile: И возвращаюсь. Но… Как бэ когда он был писан? Все таки цифра подразвилась с того времени. Правда ее потенциалы пока больше в автозвуке используют и в кино, за аргумент у продвинутых аудиофилов не канает, но тем не менее. Впрочем, в студийных делах все больше мониторов сведенных в цифре появляется - подождем пару лет, будем слушать только их :slight_smile:

ЗЫ… В Мюнхене был Мерс с Бюрмистром, Мурат нас погнал - говорит идите слушайте, один из лучших сетапов выставки :slight_smile: Ну и правда впечатляющий звук в чистом стерео, просто пипец. И понятно что в машине все процессорное - звук перенаправляется на любые места и все такое. Качество звука, глубина баса, панч, панорама, прозрачность - огонь. Дай Бо, чтобы у всех так же хорошо дома и на студиях звучало, кроме шуток.


(Олег) #383

А вообще проблема этих всех подобных споров, что они обо всем и ни о чем. Надо о конкретных сетапах тогда говорить, а то “все надо решать архитектурными методами и правильной расстановкой” - а там ковер на полу, паралон на стене, и гудеж в басу, угу. Тоже имеет право, лишь бы нравилось хозяину - но тогда не надо говорить про какой-то “правильный звук”. Ну и обратное верно - если сетап вылизан и может где-то блоха какая-то на басу вылазит в трех записях, одна из которой пушки на1812, но не дает покоя хозяину - ну ясен пень что не надо разрушать эту идилию какими-то корректорами.

Вот выше человек послушал, услышал какие-то плюсы, какие-то минусы, будет резонатор собирать и нам расскажет, всем польза! :slight_smile:


(Александр) #384

Это вряд ли, ничего находящегося на расстоянии 1,1 метра, нет.


(Максим) #385

А какое расстояние между АС? Судя из указанных Вами размеров помещения я насчитал чуть больше/меньше 2 метров. Поделите это значение пополам и вот вам SBIR на близкой частоте, который может давать и подъемы и провалы.


(Vitaly Bargatin) #386

Максим, а почему вы связываете SBIR с половиной расстояния между АС?
Speaker Boundary Interference Response (SBIR) - это взаимодействие АС с прилегающими отражающими поверхностями (стенами) - боковой, полом, потолком, фронтальной стеной.

Т.е. в мысленном эксперименте добавляют одну отражающую поверхность (все остальные предполагаются отсутствующими), например, стену за АС, тогда на низких частотах (ниже 400 - 500 Гц) можно считать излучение динамика ненаправленным, поэтому интенсивность звука в точке прослушивание будет являться суммой прямой и отраженной от задней стены волны. Если они будут в противофазе - получим 0. Что бы они были в противофазе - расстояние от АС до отражающей поверхности должно быть кратно 1/4 длины волны. Далее можно добавить отражающие поверхности.
Это очень упрощенный подход.

В REW симуляция делается на основе решения волновых уравнений исходя из размеров помещения (всех отражающих поверхностей), точки прослушивания, коэффициента звукопоглощения стен (могу привести ссылки на описание методов). Это значительно более точный подход.
Разумнее пользоваться именно им.


(Александр) #387

187 см, между осями. Пробовал сдвигать левую АС на полметра влево и вплотную к стене, не сильно влияет на провал. А если измерения провести на 1.2 метра от тыльной стороны, то провал сильно уменьшается.
В апреле будут готовы новые АС измерю всё снова. А может провал сам и рассосётся :slight_smile:


(©) #388

Олег, я в курсе что, кто и как делает. Больше 20 лет этим занимаюсь, акустически организовал несколько контрольных комнат для студийного производства. Также работаю с цифровым звуком и процессингом 20 лет.

Цифра подразвилась, законы физики остались теми-же.

Ничего удивительного, если разбираться в архиакустических основах, а не только в цифровой коррекции :slight_smile:

Это не “архитектурные методы”, и даже не акустическая обработка.

Вот свежее видео как раз в тему топика - как грамотно потратить $1000 на акустическую обработку комнаты. При этом ни слова о $500 на Dirac :slight_smile:

Итак, смотрим (сорри, только для спикающих, впрочем можно включить субтитры с, увы, кривоватым переводом).

https://www.youtube.com/watch?v=fhXN8yBa2lY&feature=push-u&attr_tag=iwQM2nEnMgUSQx_k-6[details=Summary]This text will be hidden[/details]


(Максим) #389

SBIR проявляется и от взаимодействие АС между собой. По крайней мере я встречал такое мнение и не раз.


(Максим) #390

В таком случае и место прослушивания логично стараться располагать в месте где провал меньше. Я у себя опытным путём установил, что наиболее ровная АЧХ по НЧ достигается в промежутке 70-80 см от тыловой стены. Там собственно и сижу :slight_smile:


(©) #391

BTW
Возможно кто-то не знает что у Ньюэлла на русском вышли две книги по нашей теме. Вот вторая:

Это вполне адекватный и грамотный перевод его “Recording Spaces”.

Крайне рекомендую к изучению всем, кто интересуется вопросом обработки помещений, там всё доходчиво разобрано.

В бумажном виде не найти уже практически, есть в сети в электронном. Кто не найдёт - пишите, вышлю в почту.


(©) #392

Вот схема из первой книги Ньюэлла вкратце описывающая поведение АС в помещении с ненулевой реверберацией:

ЗЫ
Вот почему в студиях большие мониторы монтируются как правило заподлицо.


(Александр) #393

Заподлицо- это самый желанный вариант :slight_smile: Но к сожалению, если не свой дом, то не реализуемый :frowning:


(©) #394

Почему? Можно фальшстену замутить :slight_smile:


(Александр) #395

Шутите :slight_smile: Это в наших то кельях мутить фальшстену :slight_smile:


(Олег) #396

Дмитрий, переход на личности = слив (с учетом исходной версии сообщения). Будьте добры если претендуете на учителя ПДД, ведите дискуссию на уровне заявленного опыта, образования и прочих регалий, пока вы пишите общие капитаночевидности и упоминаете давно решенные проблемы, уклоняясь от вопросов которые я написал. Учитывая, что не в первый раз все перетекает в подколы, я уже это озвучивал вам, от дальнейшего общения устраняюсь.


(©) #397

Ну, перейти на персоналии - ваша инициатива, не скромничайте.

Так всё, о чём здесь пишется - это в основном очевидности. А если бы все они были решены - этого топика не было бы вообще.

?

Жаль.


(©) #398

Ну, конечно это была некоторая гипербола :slight_smile:

Но как известно - в каждой шутке.


(Олег) #399

Правда? В каком месте? Напомню написанное вами до редактирования сообщения:

Вообще, некоторые моменты напоминают ученика, который наизусть выучил ПДД и даже поездил слегка на учебной площадке, при этом комментирует инструктора на тему “как водить в городе со сложным траффиком”

Инструктор…


(©) #400

Почитайте предыдущие свои сообщения. Контекст однозначный.

Метафора, художественный приём.

Но мне кажется это для лички уже ситуация.


(Олег) #401

Перечитал, нет там ничего, процитируйте конкретное место или признайте ошибку.