ЦАП DSD Signalyst DSC1 — DIY


(Сергей) #801

Можно нивелировать одинаковым способом воспроизведения.
Для WAV -файлов это можно будет сделать, если впоследствии прослушать исходник и запись с одинаковыми настройками или в режеме директ.
Для DSF-файлов уже нужен захват в DSD и последующее воспроизведение в режиме директ на DSD-цапе.
Но все равно, сравнение будет носить субъектвный характер.


(Vitaly Bargatin) #802

В общем решил предварительно поделиться результатом тестирования трансов. Пока паузу сделаю на пару дней, перегрузился, отдохнуть нужно.

Тестировались 3 транса:

  1. Стоковый китайский в типовой схеме подключения (снаббер и нагрузочный резистор не установлены). Это худший вариант по звучанию.
    По рекомендации Павла поставил на место R65 5,6К тонкопленочный резистор. Заметно улучшился звук - исчезло то, что я называю “рассыпчатостью” в ВЧ. Вокал сильно прибавил эмоциональности и выразительности. У меня усилитель с входным 100К, по мнению Павла не оптимальная нагрузка на китайца. Всем у кого есть DSC - рекомендую этот твик.
  2. 1527XL в схеме подключения, выложенной Павлом (емкость с центральной точки первички в землю), нагружен на 3,3 К.
    image.
    Качество звука, как оказалось, заметно зависит от емкости и типа конденсатора. Если ставить 1uF MKP Epcos - звучит слегка “замылено” на ВЧ. Хуже стокового китайца c 5,6К. Если ставить WIMA FKP - звук проясняется, появляется выразительность. Наилучший вариант пока - 0,1 uF FKP (увеличение емкости слегка ухудшает микродинамику и упрощает звук). С 0,1 FKP - чуть лучше китайца с 5,6К. С EPCOS - хуже китайца с 5,6К.
  3. 1684 по схеме Чуффоли с установленным снаббером, 10К и емкостями со средней точки первички в землю 0,1 + 0,01 uF Wima FKP. Пожалуй лучший вариант (чуть лучше 1527XL c Wima FKP). Сказать что он революционно отличается от стокового китайца с 5,6К не могу.
    И ситуация не однозначна. Ставил своей девушке разные выхлопы - ей нравиться 1527XL c Wima FKP

После перерыва буду экспериментировать дальше с 1684 - уберу 10К из средней точки и поставлю его на вторичку, поиграю емкостями в средней точке первички.

На сейчас - пока не понимаю зачем переплачивать за 1684. Стоковый китаец очень хорош. В крайнем случае можно взять 1527XL с обвязкой FKP.


(Vitaly Bargatin) #803

В ветке групповой закупки выложил дополнительные фото DSC 2.5.2 (можно посмотреть как делается сборка “сэндвичем”) и рендеры с размерами.


#804

Считаю, что пора отказываться от всех этих китайцев и прочих лундалов.
Сегодня на пробу намотал два варианта трансформатора.
Высококачественный импортный (не китайский) мю - металл, EI30.

Делал трансы 4:1 (понижающие, они наиболее сложные).

Один вариант фильтрующий - 83кГц -3дБ, далее 6дб/октава.

Второй не фильтрующий - 230кГц -3дБ далее 12дб/октава.

Нагрузочных резисторов, снабберов и прочей нечисти не требуют. Также конденсатор на входе (что у DSC, что у DAM) можно и нужно убрать.

По НЧ при сопротивлении источника 600Ом 8Гц -0,5дБ. Ниже генератор не берет…

Привожу снимки с экрана прямоугольник 10 и 20кГц для второго варианта (не фильтрующего).
Без всякой дурной обвязки.


#805

АЧХ и ФЧХ двух вариантов.

Смысл в том, что всем можно управлять и расчет совпадает с конечным результатом. Ктр могу делать от 4:1 до 1:5. Все зависит от ТЗ.


(Vitaly Bargatin) #806

Евгений, я готов купить на пробу. Есть возможность?
И в DSC и в dam1121 могу попробовать.


(Павел Погодин) #807

Евгений, выглядит крайне обнадеживающе. Даже более того. А габаритные размеры каковы?
Я грешным делом думал что релиз 2.5.2 и 2.6.2 последний с моим участием.
Но! Очень интересно, что Вы сейчас показали. Можно больше инфы по этим трансам?


(Павел Погодин) #808

Вот странно… Может кто то обьяснить?

Замер Евгения больше похож на правду чем мой с Лундала:

image

против

image

Это видно по фронтам.
Или это влияние ёмкости перед трансом?


#809

Габарит - примерно кубик 30мм.

Сопротивление (активное) первичной обмотки 100Ом, вторичной - 30Ом.
Импеданс первичной обмотки в полосе 20Гц- 100кГц 8,5К, т.е. для источника это активная нагрузка. Без всяких шунтов.
У варианта 1 (фильтрующего) импеданс 3,5К.

Могу дать на тестирование / прослушивание.


#810

Мое измерение с генератора через резистор 600Ом. Без всякой обвески.

А ваши трапециевидные фронты похожи на работу ДАК с ЦФ.


(Павел Погодин) #811

Для DSC естественно предпочтителен фильтрующий.
3.5К вторичная? Я правильно понял?

Блин! Опять плату переделывать?:smiley:


(Павел Погодин) #812

Да, похоже. Железного генератора у меня нет.


#813

Тот, что сделал - 3К5:220
Величины связаны с тем, что для фильтрации используется его естественная индуктивность рассеяния (8мГн), и для формирования полюса он сам ее нагружает нужной величиной, так сделаны обмотки. И вместе с импедансом источника получается фильтр без каких либо внешних элементов. Вот эту нагрузку и видно, как импеданс первичной обмотки.

Т.е. его ЦАП видит как 3,5К, а для нугрузки - 220Ом (я делал понижение на 4 тк у меня потом еще ламповый буфер с Ку=4)


(Павел Погодин) #814

Моих знаний в по трансформаторам не достаточно для понимания всей картины.
Возможно сделать 1:1 или даже больше единицы с сохранением таких же результатов? Ваш случай с буфером частный. Большинству нужен просто голый трансформаторный выход.
Стараюсь придерживаться минимизации в звуковом тракте. Считаю именно короткий тракт залогом качественного звука.


#815

Да, можно.

Но буфер нужен. Просто потому, что надо защитить ЦАП от воздействий извне. Горят ведь, заразы, от любого чиха. Просто трансформатор не спасет.

В буфере у меня еще один интегрирующий выходной трансформатор.
К тому же у меня три ЦАПа в одном корпусе. которые надо согласовать по уровню :slight_smile:


(Сергей Михайлов) #816

А если тоже при 20 Гц и CH2 Amplitude 6 В ?

Вот Lundahl LL1684 (линейный выход ЦАП WM8741)


(Сергей Михайлов) #817

И какой ДАК с ЦФ вы использовали для измерений?


(Алексей) #818

я так понимаю речь идет про DSC и HQP с различными видами ЦФ. Хотя для именно для измерений наверняка использовался AsioProxy с его алгоритмами преобразования(SDM type A,B,C,D).


#819

Это не показательно. На НЧ и середине там нечего смотреть, все зависит исключительно от импеданса источника сигнала.

Перегрузочная способность, на которую мои рассчитаны - 1,5В RMS 10Гц (по первичной стороне), те 3В 20Гц, 7,5В 50Гц.

Однако, у Лундала звон на фронтах отчетливый,

И звук у них на мой слух не приемлемый. Аморф он какой- то… Безжизненный.

DSC сама по себе ЦФ. (FIR). С срезом 100дб/октава на какой - то частоте. Может 100кГц или около. Поэтому ничего толком не увидеть, он все самое интересное отрезает еще до трансформатора :slight_smile:


(Vitaly Bargatin) #820

Ваши трансы, конечно, не слышал. Но по 1684 и 1527XL не согласен. Возможно, что просто с лучшим не сравнивал.

Я вот вижу как минимум одно сильное преимущество Lundahl - их купить и послушать можно. :grinning: