Что меняли?
Не очень доволен PCM с R2R. Есть возможность несложного апгрейда?
По фильтрам - да, все семейство EQHQ у Paul выглядит очень круто. Я даже пока не могу в Matlab что то аналогичное сделать - просто не сводится фильтр.
Что меняли?
Не очень доволен PCM с R2R. Есть возможность несложного апгрейда?
По фильтрам - да, все семейство EQHQ у Paul выглядит очень круто. Я даже пока не могу в Matlab что то аналогичное сделать - просто не сводится фильтр.
Переделано все, что предлагалось на diyaudio.com, и не только
Ну это просто жесть! Поздравляю с такой самоотверженностью (серьезно).
У вас какая ревизия платы?
Т.к. у меня 4 (вроде не нужно делать Vref), то дополнительный вопрос - какой, с вашей точки зрения, твик наиболее оправдан (максимальное субъективное улучшение звука)?
Стоит ли делать выходной каскад (сейчас снимаю напрямую с R2R)?
Плата у меня только для экспериментов, поэтому убить ее не жалко. Сдерживает только небольшой опыт в вопросах кастомизации.
Да, больше года проводилось тестирование и выслушивание…
Одним из результатов стал, например, вот этот 8 канальный цап
у меня же 1021 первой ревизии, который использовался для откатки всех модов и 1121.
Все моды не ухудшали звук, но по результату мне отчетливо понравились:
вообще изделие Сорена имеет врожденные недостатки, которые не дают раскрыть все возможности. Например, плохая разводка платы, общая земля для цифры и аналога, как результат, вся земляная гадость гуляет по всему…
Спасибо! Крутая работа!
Т.е. все таки нужен мод питания + выхлоп + Vref (возможно). Постараюсь разобраться с этим глубже.
alecm - отличная работа и очень правильный подход к плате. Насчет матрицы у меня появились сомнения уже на завершающей стадии работы с вторым экземпляром - но исправлять ее я почему-то не решился, вероятно, уровень доверия к разработке Soekris был еще слишком высок.
В моем случае явно слышимый “прорыв” дал внешний источник Vref и шунтирование емкостей питания на плате. Выпрямитель+ фильтр + стабилизатор - конечно же внешний, это must have Насчет “общего общего” на плате Soekris - таки да - явная конструкторская недоработка. При такой топологии значимость и вклад изменения полосы пропускания и уровня шумового порога цифровых фильтров “на слух” различить довольно сложно.
@Victorvvo @alecm был ли у вас опыт с dam1121 0.01%?
Думаю, не попробовать ли.
А с текущей картой пуститься во все тяжки по модам (просто отдаю себе отчет, учитывая неопытность, что с большой степенью вероятности плата не перенесет надругательств:slight_smile:)
Виктор,
неплохой результат может дать шунтирование питания регистров из-за конструктивных особенностей платы.
так, использование пленки Вишай (0.1мкф) сгладило звук.
Вот посмотрите пример моделирования.
Виталий,
я пока завел 1121-01 в стоке.
Имхо, данный вариант платы наиболее приемлемый среди всего разнообразия Сорена, так как он исправил много по мелочи, плюс флипфлопы после фпга и клок получше. Да и питание матрицы уже относительно приемлемо с хорошими показателями выходного сопротивления.
Есть отзывы что при правильном подходе переделка питания клока 570 дает хорошие результаты.
Поддался искушению и заказал. Тем более, что был на стоке (когда покупал dam1021, не было версии 1121 0.01%).
Так что через неделю примерно сравню 1021 и 1121 в стоке!
По поводу сравнения фильтров.
Вчера сравнивал:
Сравнительное тестирование проводилось путем слепого контрастного прослушивания коротких фрагметов (15-20 сек), после чего я должен был угадать фильтр.
Все треки 44,1 кГц.
Альбомы:
Youn Sun Nah - Same Girl (просто хотелось вчера его прослушать).
Вивальди - Времена Года (Караян).
На последнем разницу не удалось услышать совсем. Т.е. я угадывал с вероятностью 50:50.
Собственно интересный результат был только на двух треках
Предварительные выводы
Выводы предварительные. Справедливы с учетом моей способности слышать и воспринимать музыку + ограничений системы (подробно указана в профиле) + выбранных треков.
Попробую увеличить порядок фильтра Nyquist, что бы убрать его недостатки. Очень привлекает структура это фильтра (исходные отсчеты не изменяются после прохождения через фильтр).
1121 плату сегодня получил.
Размышляю над тем, что поставить на питание матрицы (±5В).
Из имеющихся в наличии вариантов есть:
Стоит ли озадачиться чем то более качественным? Если да, то что можете порекомендовать?
Виталий,
пару лет назад я заказывал плату на лт3042 по ссылке. Плата имела возбуд на ВЧ из-за чего пришлось из схемы убирать транзистор. В данном варианте мне TPS7A4700 нравится больше, хотябы из-за показателя load step response.
Если хочется именно лт3042/TPS7A4700, то советую обратить внимание на изделия этого человека
http://www.ebay.com/usr/alexey.ivanov?_trksid=p2047675.l2559
Хороший вариант изделия SALAS (http://www.diyaudio.com/forums/group-buys/188974-gb-thread-salas-sslv1-1-bib-shunt-reg.html).
Также массу полезной и интересной информации, по теме, можно подчерпнуть тут http://designideas.cocolog-nifty.com/blog/
Несколько дней назад собрал на макетке стоковый вариант dam1121.
Питание сделал полностью раздельное:
Немного переписал управляющий код (небольшие отличия между dam1121 и dam1021) + сделал проверку изменений настроек по фильтрам и фазе. Т.е. теперь вижу, когда после команды на смену не происходит изменения. Пару раз это, действительно, было.
Первые впечатления - потенциал dam1121 0.01% заметно выше dam1021 0.012%.
Показалось, что существенно улучшились то, что я отмечал ранее (сцена + ВЧ). Хотя это требует более вдумчивой проверки.
Однозначно заморочусь питанием по совету @alecm. Предварительные планы - попробовать и Salas Reflector D (там, правда, очень неторопливый групбай, займет несколько месяцев) и платы от Алексея Иванова на все каналы питания.
Чуть позже вернусь к экспериментам с фильтрами на новой плате.
Предварительно - очень хороший результат (по моей оценке).
Если выводы подтвердятся - будут делать Digital in плату (Toslink, Coax, AES/EBU) по схеме из мануала.
Очень интересно построить балансный вариант на двух платах dam 1121. Но пока не определился с необходимостью - остальной сетап у меня не балансный.
Очень заинтересовался причиной наблюдаемой разницы между платами питания от diyinhk.com на LT3042 и TPS7A4700.
Вывод, который сделал после изучения даташитов на эти регуляторы:
У LT при скачке потребления с 10mA до 500mA пульсации напряжения > 20 mV
У TPS7A4700 при скачке потребления с 10 до 845 mA пульсации ~ 3 mV
Но по даташиту на dam1121 потребление на матрице небольшое ~ 50 mA
Т.е. дело скорее всего не в этом - слишком небольшие токи и перепады между ними.
Т.к. появился осциллограф Rigol DS 1102E, решил все таки проверить.
Входной сигнал на USB вход - квадратная волна максимальной амплитуды (даже в клипинг ввел ЦАП). Она на 1 канале осцилографа (желтая линия). На втором - шина питания VCC5D + VCC5A (повесил для опыта их на 1 канал платы регулятора) - синяя линия.
Измерения проводились по Application Note 114 от Analog Devices (правда рекомендуемый ими щуп сделаю чуть позже).
Как видно, нет пульсаций.
Зато на одной из плат LT (именно с ней я сравнивал TPS) были значительные низкочастотные пульсации на уровне 1.5 mV. Только на одной!
Видимо дефектная детали или мои косяки при сборке.
В ближайшие дни померю все правильным щупом (меньшие собственные шумы) + сравню TPS с другой платой LT.
Продолжаю свои приключения.
Напомню, что dam1121 с резисторами 0.01% показался мне заметно более интересным по сравнению с 1021 с резисторами 0.01 - 0.02%. Различия с Auralic Vega я не выслушивал, но показалось, что вполне сопоставимо.
Тестировал я его на макетке с общей землей по шинам питания ЦАП (земли всех 3 плат питания соединены). На ЦАП все земли тоже соединены, конечно, но счел этот подход более правильным.
Т.к. пришли платы стабилизатора на TPS7A4700 от Алексея Иванова (выше по теме линк на его продукты e-bay), то сделал черновой корпус (не покрашен, нет еще финальной передней панели из дуба) большего размера, т.к. должен вместить 3 транса на 5 линий питания и и собрал конструкцию. В этот раз не сделал общую землю между платами питания (VCC5D, VCC5A, VEE5A).
Результат на фото.
Сегодня сравнил его с Auralic VEGA - Soekris проиграл.
Но dam1121, действительно, лучше 1021. Единственное серьезное замечание - недостаток “воздушности”, упрощение вокала (хуже, по сравнению с Vega, передаются эффекты приближения микрофона при исполнении). Не уверен, что удачно сформулировал свои впечатления.
Вполне возможно, что это просто особенность R2R.
Прошелся осциллографом.
Линии питания матрицы (VCC5A и VEE5A)
Load Transient Responce в действии (синяя линия внизу - линия питания, вверху желтая линия - выходной сигнал с матрицы)
В прошлый раз его не увидел возможно потому, что линии питания матрицы и цифры были объединены, а токовое потребление в цифровой линии в 7 раз выше. За шумом было не заметить.
Линия цифрового питания стабильна
Возникли вопросы:
Буду благодарен за советы опытных софорумчан. Очень интересно сделать ЦАП уровня AURALIC VEGA.
Не хочу успокаиваться
Угадали. Земля и питание - 60% успеха.
FIR фильтры без проблем делаются линейно-фазовыми или минимально-фазовыми.
Да, согласен. Тем более, что я не математик, как окрестили в той ветке. Но уши протестуют против ФИРов.
Думаю, что к “математиками” в контексте той беседы отнесли всех пишущих непонятные вещи.
Тоже не математик, скорее самоучка с естественно-научным образованием.
По поводу DSD:
Против FIR зря протестуют уши. Если сетап цифровой, то они там везде. Даже в CD.
И еще не понял, почему вы считаете “правильный NOS” преимуществом. Если бы это было так, то никто бы не парился с апсемплингом потока. Зачем?
Мое замечание было в той ветке по этому поводу было скорее не вам. Просто заметил, что NOS очень популярен и большинство пишущих о нем, с моей точки зрения, не очень представляют + и - и как он реализован реально.
Просто говорят - NOS это круто.
Nos это цифровой фильтр ? да кроме спада по высоким там ни чего интересного если я правильно понял .