Цифровые кабели Audioquest 🔌


(Костя) #101

Дима, я знаю про фильтр. и как раз за его использование! но Павел уже ругается, потому я вернусь к теме, поднятой другим форумчанином: стоит ли применять AQ Diamond для подклчению внешних HDD и SSD?

для начала уточню, что применение ферритовых колец я не рекомендовал использовать на USB audio линии, если эти кольца не предусмотрены в конструкции кабеля.

но ответ на вопрос по применению и пробе diamond с HDD у меня есть: скорее всего да, так как конструкция кабеля, на сколько мне известно, как и «активный экран» в ней сосредоточены именно на подавление EMI помех. но это очень дорого, по-моему.

мой опыт был таков: сначала попробовал ферритовые кольца на китайском шнурке, обвязав вокруг пары колец по обоим бокам. эффект был чуть более чистого звука. сейчас (правда, обмотать кольцом не получается изза ширины кабеля) я эти же кольца попробовал уже на студийном кабеле oyade s-class. достоинств у кабеля немного: неплохой экран и соответствие стандарту волнового сопротивления. с ним тоже эффект дали пара ферритовых заглушек (хотя лучше окольцовывать, к этому приду позже. поищу, где продаются с ширкой полостью внутри).

соответственно, Audioquest Diamond тоже может дать результат, так как он куда эффективнее в плане подавления помех в обе стороны, чем малоэффективный ОЯД. но стоит ли оно того? по-моему, все равно лучшим вариантом по звуку на мой ух остается скачивание альбома на внутренний винчестер и оттуда перевод в RAM. с одной стороны порт освобождаем от прерываний, с другой от помех с внешнего HDD и импульсника. такой вариант я использую исключительно в тестах, даже с гостями так не парюсь.

у меня получилось так. так что да, если финансы позволяют, можно и даймондом подключить. эффект точно будет. но не дешевле ли и осознаннее при абсолютизме применить ifi? .

добавлю, что разницы между комплектным китайским кабелем к hdd и ояд не услышал. а вот с кольцами слышно. в лучшую сторону


(Dimian) #102

IFI уже применён.


(.ιllιlι.ιlι. ) #103

Неоднократно по разным поводам хотел написать то же самое. Даже если кажется, что система зазвучала лучше, надо проверять, не показалось ли это “тюнинго-творителю” из-за его гипертрофированной сосредоточенности на каком-то одном аспекте звука.

Исключения возможны, но правило надо учитывать.


(Костя) #104

Алекс, писать можно долго и упорно, но…

здесь частный случай. что предполагает производитель кабеля AQ Diamond, когда подразумевает своего клиента? что это будет человек с хорошим юсб транспортом. верно? верно.

мы сейчас рассматриваем случай не юсб аудио, а внешнего винчестера. в чем будет отличие? а будет огромная (буквально) разница в уровне помех, идущих от такого внешнего HDD кабеля на транспорт (неважно, ноутбук или специализированный транспорт). и нужно понимать, что здесь явления другого порядка работают, а соответственно и методика борьбы с помехами другая.

кстати, механизм работы ферритового кольца (которые, кстати, идут комплектно на адаптерах питания к HDD винтам) состоит в том, чтобы не пропустить из устройства помех, прежде всего. и тут намёк сразу понятен, что из винчестера HDD по юсб идет полный срач. производитель винчестера не рассчитывал, что его винт будут использовать нежные к помехам аудиофилы, как мы. так что мой опыт говорит, что применение ферритовых колец на недорогом кабеле usb к hdd вполне допустимо и оправдано. тоже говорит и опыт коллег, применяющих ifi, о чем они выше написали. суть то борьбы одна: избавление от электромагнитных помех. в конструкции diamond это заложено. но у меня ifi работает и с SR Active на usb audio. следовательно, на более грязной линии с бОльшим уровнем помех от HDD с имп БП применение AQ diamond или SR будет менее эффективным, чем на аудиолинии. и здесь на этой линии не надо гнаться за пудиофильскими качествами, лучше по максимуму избавиться от помех. потому и была рекомендация испробовать пару ферритовых колец. тем более, кольцо не требует изменения конструкции кабеля, оно одевается снаружи. Дима любит все исказить мною сказанное.

как то так. может, это в другую тему перекинуть?


(.ιllιlι.ιlι. ) #105

Кость, воспользовавшись случаем, высказал наболевшее замечание не по частному, а по общему поводу. О конкретно обсуждаемом случае не берусь судить. Мои извинения за то, что некоторым образом “влез”.


(Костя) #106

на самом деле, я так же против изменения конструкции кабелей. если только проба более качественных разъемов… предлагаемый мною опыт не подразумевает изменения конструкции и касается совсем не usb audio 2.0 спецификации. тут другие принципы передачи данных. usb кабель дорогой мне видится здесь излишеством. а вот ifi интересно применить. но бессмысленно. проще альбом, либо плэйлист загрузить в ram или внутренний HDD и отключить источник помех. это объективно куда правильнее. да и субъективно слышится тоже лучщим вариантом. хотя кому то и наоборот. многие грязь в звуке за живость принимают ))) избавление в тестах от внешних HDD был один из самых значимых апгрейдов в моей системе :slight_smile:


(Дмитрий) #107

Дима ничего не искажает, а прошёл весь тот путь usb который ты только начинаешь.
Помехи HDD надо убирать в первую очередь не на юсб, а на питании. Любой, опытный человек с хорошей системой никогда не будет подключать HDD с импульсным внешним БП и при этом ставить к нему дорогие usb в надежде, что кабель уберёт все помехи. Это абсурд.
Первое, что я сделала к своему внешнему HDD с медиатекой это линейный блок питания и подключил силовым кабелем того же класса как и остальные в системе. Даже с комплектным usb кабелем чистота звука стала в разы лучше. Далее, конечное влияние usb кабеля от диска к транспорту мало чем отличается от его применения от транспорта к ЦАП. Так же хорошо слышно все особенности, достоинства и недостатки кабеля. То есть, сэкономить на кабеле usb для HDD не получится. И тот же Diamond или SR там будут лучше, чем более дешёвые кабели. И самое «ужасное» всё это хорошо слышно.


(Виталий) #108

Вот тут (между компом и диском) я вижу область для применения оптических USB (или Thuderbolt) кабелей. :relaxed:
Могу на пробу USB подогнать…


(Дмитрий) #109

У меня транспорт SW D300, тандерболт к сожалению в пролёте, а жаль, это было бы гораздо лучше usb. У диска выход на микро usd 3.0. Такой тип коннекторов в фильских кабелях не встречается. Выходит только через переходник на usb B. Переходник тоже гадит, но с хорошим кабелем это лучше чем комплектный шнурок. К оптике несколько скептически отношусь, тоже не всё там в звуке хорошо.


#110

А у меня диски стоят в NAS, который шуршит в коридоре и все что в него подключено - сетевик и Ethernet. Т.к. сетевой плеер все-равно подключать к локальной сети, то все упирается только в хороший Ethernet кабель, никаких проблем с USB кабелями :slight_smile:


(Костя) #111

мне очень жаль за твой уровень знаний, Дима.
чтобы ты понимал, независимо от БП прежде всего САМ HDD является генератором помех.

и вместо того, чтобы пытаться от них избавиться (а это невозможно), проще вообще от него отказаться. независимо от того, какой БП ты применишь, он сам является генератором помех, которые будет отдавать. применение линейного бп на его звучании (а точнее, передаче данных), не отразится никак. просто станет меньше помех в сторону сети, что благосклонно отразится на других аудиоустройствах, если они сидят на одной фазе. но, к огромному сожалению, уровень электромагнитных помех, идущих по юсб кабелю останется тем же. инфа 100%. и у меня, например, в случае, когда внешнии hdd идет на розетку с другой линией, применение внешнего БП ничего не даст.

если что, я немало наигрался с лабораторными БП и линейными. 7 лет назад. в итоге оказалось, что аудиолинию лучше организовать отдельно аудиолинию и не иметь проблем. а то так придется и Тринити Дак, и DCS debussy, и Chord и тд переделывать под линейный БП.

импульсный БП - проблема не для аппарата, что подтверждает звучание того же Тринити Дак или DCS. он проблема для других аппаратов с линейным БП.

лучше перенести это обсуждение в другую ветку. а тебе порекомендую сделать аудиолинию на отдельной фазе и не заниматься фигней :slight_smile:


(Костя) #112

это решение намного лучше, чем глупость с построением линейного бп для внешнего HDD. как раз сейчас сидел и nas рассматривал ))))) тоже решил по этому пути идти. Чем городить линейный БП для HDD.


(Костя) #113

ты о какой конкретно оптике? Аднако и подобные или аудиооптике, совершенно не имеющей отношения к предмету обсуждения?


(Дмитрий) #114

На примере цифрового транспорта Soundaware или Wilmer лучший звук именно с внешнего HDD с линейным питанием, а не с NAS, SD карт или флешек. Ну тебе с ПК виднее. :grinning:


(Костя) #115

Не так давно владелец сравнивал с DCS цифр транспортом, чтобы остаться на каком то одном решении. китайца твоего он не пробовал. остался на этом:

3 платы: для выводы цифры Lynx 16AES. действительно, для вывода цифры лучшая в мире плата, если в компьютере не применять. DR 140 недостижимое пока нигде на рынке значение для передачи AES/Ebu (может, только у топовых CEC tl-0 cd плееров). но оно недостижимо в корпусе компьютера с прочими компонентами

Для вывода топ плата I2s на Rockna Signature (если нужно Рокна оч недорого, свисти, он апгрейдится выше)

для выводы USB топ плата.

это как раз Adnaco и линейный БП. кстати, таким же решением пользовался в 2013 году. и сейчас заказал из Канады :slight_smile: твой саундэвэр не продержится против такого решения. уровень помех и чистота цифры ощутимо лучше. и качество клоков и тд и тп. Думаю, со временем ты придёшь к таким же ультимативным решениям. но стоимость только плат с переделкой как источники СаундЭвэр. это не для всех решения. особенно, если организовывать для каждой платы целую роту конденсаторов.

здесь у тебя настоящая отвязка от любых помех Процессоров, SSD, HDD и тд. Наверное, это единственное сейчас на рынке решение, хоть сколь-нибудь приближающееся по качеству звучания к топовым СД-транспортам. звучит такой источник на удивление чисто, кристально чисто

@Paul, может лучше отдельную ветку нам сделать? тема интересная


(Костя) #116

у всех разный опыт. на СаундЭвер один опыт, на транспортах от DCS, Бурмистр и тд он другой у других людей…

Лучший вариант был и остается полная отвязка от помех. предлагаемый тобою вариант им не является. зачем он вообще, мне не очень понятно. если компьютер и всю подобную переферию вообще лучше подальше держать от тракта. и тем более от линии электропитания тракта. и проверяется, главное, очень просто: оставляешь свой Soundaware с HDD включенным в сеть с остальными компонентами. слушаешь с сд-транспорта.

потом отключаешь. слушаешь с того же сд-транспорта. делаешь выводы и уносишь всю эту компьютерную истерию в другую комнату


(Dimian) #117

Тогда ну их…:grinning:


(German) #118

PinkFaun I2S Bridge с оптопарами на выходе?


(Костя) #119

вроде да. надо уточнить


(German) #120

Сетап Вадима?