Точно наркоман, да еще и в партии не состоит!
Если хотя бы 3 из 10, произвольно взятых с улицы людей, хотя бы скажут что слышат разницу и примерно отметят в чем она… это успех) Но это ПРОФИЛЬНЫЙ ФОРУМ, здесь 90% аудиофилов и столько же считают себя СЛУХАЧАМИ. Соотв. если результат менее 8 из 10, считаю тест провалом.
Статистика…
Именно для этого я и предлагаю в обязательном порядке включать “холостые переключения”, т.е. повтор одного и того же семпла в тестовых программах. Это хоть как то показывает степень “фантазирования”.
На самом деле 5 из 7-ми участников должны верно опознать не менее 9 из 12 семплов, это и будет та самая “заметная разница”, о которой пишут, “надёжно опознаются” различия, т.е…
Полностью с вами согласен. Чаще всего, как показывает именно практика, “фантазеры” ловятся именно на холостом переключении… кабель не меняешь, а тебе начинают разницу рассказывать, как вдруг запело все замечательно)))
Но больше всего я люблю читать, как многие на этом форуме покупают какое-то овно на радиорынке вместо нормально акустики, а затем снимают ВУАЛЬ ЗА ВУАЛЬЮ, после малейшей замены чего-то в системе, например поставив источник или транспорт на гранитную плиту)))
Ну🔊тут я с вами согласен, степень проявления разная. Вернее сила проявления )
В моем тесте кабелей сильнейшее проявление было у аудиофилов, и особенно в системе создателя кабеля, там наверно все так подогнано уже, что один кабель он вынимал и картина совсем уж не та.
Я хотел добавить, что мне показалось что в системе где я делал запись проявление носило не столь выраженную форму как на иной студии.
Но после того как я выгнал из комнаты музыканта и начал перетыкать кабеля, то разница была то есть я ее смог определить.
А Корг я взял как очень хороший пример, что и там тоже.
265 постов. На тему “Один раз я пукнул, сидя в туалете, и мне заложило уши. А через полгода пукнул, сидя в поле на земле, и мне заложило горло. Пуки ведут в поликлинику к ЛОРу”.
Извините. Больше заходить и язвить не буду.
Нельзя так просто читать эту тему ) она тебя затягивает Раз зашел, и уже все… Это как наркотик .
А тебе еще цап делать.
Думаю дело не в этом, а в том какие отличия позволяют расслышать подключаемые компоненты - насколько они красят звук.
Какая еще методика? Я просто скинул 2 трека, кто хотел послушал, описал услышанное.
Вот именно - считают себя такими, а на деле многие нифига не слышат)
Надежно опознаются теми кто это пишет, как вы это не поймете? Бабушки на лавочке могут и не различить. И никто не обещал, что услышат все.
Продуманная. Которая в максимальной степени исключает случайности и позволяет вывести закономерности. Это же даже не азы, а вообще основа.
Я очень внимательно читаю, что и кто пишет, и пока я не отметил вообще ни одной попытки подойти к вопросу не предвзято.
Никто не пишет о надёжном распознавании, кстати. Попробуйте последовать той схеме, которую я наметил где-то чуть выше в теме – это будет как минимум не вредно.
Помните, как в сказке? “Шикарный наряд короля увидят не только лишь все!” и чуть позже “А король-то – голый!” (с)
Потому, кстати, и проводятся подобные исследования по чётко заявленным методикам, с оперированием однозначно трактуемыми терминами, в повторяемых условиях, с ведением протокола и без обмена мнениями между участниками эксперимента.
В примере с “новым платьем короля” вопрос решался бы банальным сравнением описаний деталей костюма в показаниях свиты… в нашем случае всё чуть сложнее, но вполне разрешимо. О важности подобных моментов уже несколько раз настаивали наши коллеги по “бару”.
Фишка в том, что не нужны тут никому тесты со строго научным подходом.
А нужны такие: “смотрите, какая у меня крутая система и заодно тонкий тренированный слух, я запросто слышу разницу о которой другие и не подозревают”.
На этом тщеславии и других человеческих слабостях и комплексах строится на 80% вся индустрия хиэнда, а кабельного хиэнда - на 99%.
А так как всё это имеет весьма некислую маржинальность, сюда заряжено всё маркетинговое пространство вокруг несчастного аудифила (пресса, выставки, мнения “экспердов”, форумы, smm и прочий digital). Его как барана как волка загоняют маркетоложскими флажками в загон, где он просто вынужден потратить очередные $100-$1000-$10000-$100000.
А вы говорите методология эксперимента…
Какая может быть методика, когда речь о субъективной оценке звука? Один слышит массу отличий и может их описать, другой вообще не слышит.
А вы себя то к какой категории? С учетом не так давно проваленного слепого теста, который большинство, помнится, как раз разгадали? Или то не считалось, а считается только когда вы чето угадываете? Или просто говорите, что угадываете (слышите)?
Культуры эксперимента вообще нет Явно люди не сталкиваются с научной деятельностью ни в каком проявлении, поэтому и результаты какие угодно (или какие удобно).
Читаю тему и прямо ненарадусь, есть ещё люди в здравом уме!)
Научные эксперименты проводятся с целью что-либо обосновать или доказать. Тесты на форуме вполне могут носить чисто иллюстративно-информационный характер, предоставляя каждому слушателю без оглядки на других в чем-то убедиться самому. При этом корректную достоверность предлагаемого материала для такого индивидуального самотестирования никто не отменял. Ну, а если кому-то нравится предаваться соревновательным страстям, тогда это тоже индивидуальное дело каждого с поправкой на реакцию модераторов. Форум интересен, прежде всего, возможностью обмениваться информацией и личным опытом, а не местом для боевых ристалищ.
DEVID, хочу от души Вас поблагодарить за энтузиазм и потраченное время! Не смотря ни на что Вы большой молодец и Вам не отказать в пытливости ума! Продолжайте экспериментировать и дальше, уверен с каждым новым тестом достоверность их будет только увеличиваться, ведь как говорится «не ошибается только тот, кто ничего не делает»!
Ну хотя бы зачатки применили бы… Самим же было бы интересно Это такая игра, почему бы и не поиграть в строгую науку? Так нет же, рулят девочки-волшебцы из японских мультиков Эльфячья физика сплошная.
Существует несколько методик, но принципиальной разницы между ними нет, имеет смысл пользоваться рекомендациями AES и МЭК.
Для описания есть специальные термины с описаниями, те же “термины AES”.
Для прояснения “слышит/не слышит”, а точнее – фиксирует/не фиксирует изменения слушатель, существуют специальные записи, в которых присутствуют разного рода искажения, переключения и т.п. моменты. На основании нескольких прогонов и фиксации результатов можно сделать вывод о чувствительности данного конкретного человека к разного рода артефактам и особенностям воспроизведения записей.
Я искренне полагал, что это очень просто и совершенно очевидно.
Нет, нет Эксперимент может ставить перед собою очень разные цели. Главное – цель должна быть чётко сформулированной.
И очень часто такой целью является получение объективных данных. Т.е. вначале данные, и только потом их толкование. Интересно, что принято публиковать и то, и другое, дополнив описанием условий эксперимента, критериями оценок и т.п. – “проверяемо и повторяемо”, ну и для того, что бы если кто заметит ошибку, мог указать на неё.