Клуб глухих. Гетто людей рациональных

Смотрю разные концертные видеозаписи, и не могу понять.
Вроде как живые концерты возводятся в абсолют - там правильный звук, достоверные тембры и т.п.
Но ведь часто, если на концерте кто-то поет голосом, присутствует радиомикрофон.
Радиоканал, “как известно”, портит звук.
А даже если микрофон проводной - честно говоря, сомневаюсь, что там какой-нибудь дорогущий серебряный кабель по килобаксу за метр, наверняка обычный провод из радиомагазина.
А провод ведь меняет звук “в разы”.
Как же так?
Получается, что на концертах всегда плохой негодный звук?

Да… Звук разный. Кабели почти не ухудшают, больше зависит от мониторов и усилителей и акустике зала. На концерте звук аналоговый (ну или почти на какую то долю) т.е. нет джиттера, потерь цифра-аналог-цифра и т.д.

На рок концерты уже года 3 не хожу на раньше по опыту звук в небольших клубах всегда был лучше больших залов типа Крокуса и т.д…

Меня больше удивляет шлейф как у флоппи-дисковода и компьютерные разъемы за три рубля внутри ЦАПа по цене автомобиля и аудиофильские удавы на подставках снаружи.

В Клубе глухих подобные прокламации звучат мягко говоря странно :wink:

1 лайк

Мне скорее интересно понять внутреннюю логику. Она ведь должна быть? Или нет?
Если кабель так сильно влияет, то почему он влияет лишь в избирательном случае у кого-то дома, и не влияет на концерте? Если люди слышат даже не прогретый 200 часов припой, то каким образом они делают выводы о звучании системы по видеозаписи на мобильный телефон?

Логика простая. Плохой микрофонный шнур подпортит звук одного инструмента, плохой межблок испортит всю картину)

1 лайк

Ну , как вам сказать, там на концерте пульт к примеру в зале, по эзернету управляет сиейдж микшером за сценой, в нем к примеру 32 канала на оцифровку всего на сцене, потом все это после манипуляций идет там же на цапы, после ЦАПОВ и усиления на преде чаще всего 30 - 50 метров кабелей обычных, потом скорее всего ПРОЦ 24 бита 96 к , ОПЯТЬ оцифровка разбивка на каналы и в усилки. Кроме того на сцене уже могут быть всякие хрени с оцифровкой. Так что там джиттер не просто есть ))) он там в мега масштабе.

4 лайка

Эту тему в аудиофильском сообществе вообще лучше не поднимать, т.к длинные кабели на концертах или в студиях отчего то совсем не килобаксовые за метр😁

2 лайка

Все очень просто: профессионалы отлично знают как раскрыть длинный и недорогой кабель, любители же порой не могут раскрыть короткий килобаксовый)

2 лайка

Профессионалы вообще часто не смотрят на кабеля.

Там пульт имеет 100 000 эквалайзеров, это в сотни раз существеннее всяких кабелей, из какашки можно поднять звук.

Справедливости ради, под живыми концертами, ну которые аудиофилы предлагают для воспитания слуха использовать, имеются в виду с живыми не подзвученными инструментами. А на больших концертах звук практически всегда хреновый, по сравнению с отлаженной системой и вычищенными консервами записей.

Вы сейчас раскачиваете аудиофильскую лодку )))

3 лайка

Несовсем понял. Есть гитара комбик (положим ламповый, аналоговый) далее усилитель (или может без него) и на несколько колонок параллельно. Где здесь джиттер? Это всё стоит на сцене. Положим все эффекторы аналоговые (на лампах и конденсаторах)

Я говорю про концерты ТРУ-Рокеров, а не кислотников, рейверов, репперов, дискокрутов и т.д…

1 лайк

Этот вопрос поднимался, там было голосование :slight_smile:

1 лайк

В маленьком клубе или на репетиции все это может играть через себя и все, хотя и там обычно подзвучка, но на любом большом концерте звук всех девайсов отправляется в конечном итоге в пульт и на порталы, и все это добро уже давно цифровое, с кучей обработок и т.п.

1 лайк

А я как раз и не спорю что на большом концерте звук выхолощенный. Как раз маленькие клубы с пивом тусовками и прочими делами мне очень нравились, больше всего нравился Б1 Максимум (сейчас его переименовали)

Ну… Для многих лириков постулат “Говорим кабель - подразумеваем джиттер”…
Перефразируя классиков,

Вдруг, откуда ни возьмись
Появился скин-эффект…

Куда-то не туда зашло обсуждение. Никто не восхищается всеми концертами подряд. На многих концертных площадках звук … не заслуживает никаких эпитетов вообще. Некоторые площадки очень хорошо подготовлены как для концерта, так и для записи - и кабели проложены и микрофоны развешены и т.д.

Концертная запись ценна нюансами исполнения, эмоциями исполнителя. Это как театралы ходят 50 раз на один и тот же спектакль и потом обсуждают как актёр сыграл поцелуй в этот раз. Удался или нет.

2 лайка

Маленький говорите? Это один из самых крупных клубов Москвы. На 3-4 тыс. человек.
Сначала назывался Б1, потом Главклуб, сейчас Йотаспейс.

Гитарный комбик, лол. Вот список оборудования.
http://yotaspace.ru/rider
Там просто километры проводов, десятки-сотни киловатт, тонны примочек, эквалайзеров и преобразований.

Но это все ерунда. Самая главная проблема - глухая сумасшедшая обезьяна, которая все это настраивает.
Процесс настройки происходит как-то так http://lisound.ru/archives/48 (первая попавшаяся ссылка для примера)
У крутых групп есть, конечно, свой звукорежиссер, но даже если ему дадут все настроить не факт, что у него получится сделать по причине того, что большинство клубов это помещение какого-нибудь, например, завода, на подготовку которого под нормальный звук хозяевам лишние деньги выкидывать вообще не всралось.

6 лайков

Хорошо сказали. Уж до чего позорная акустика в нашем дворце спорта, где часто проходят муз. концерты, но когда на сцену вышли и заиграли Scorpions, через пять минут я уже забыл о том, что звук поначалу показался немного “не айс”. Но драйв, мастерство и душевное исполнение композиций воистину великими музыкантами задвинули качество акустики зала и, возможно, аппаратуры куда-то на задний план. На переднем плане осталась только музыка…

1 лайк