Обсуждаем фототехнику


#367

Это тревел камера для богатых, особенно в коллекционном исполнении :slight_smile:


(Алексей) #368

Предлагаю закрыть тему ЗК - БЗК. Она уходит от конструктива.

Аргумент “меня устраивает” вполне всё объясняет так же как и “меня не устраивает”.

Один контролирует грип через объектив, другой лупой. Кто как умеет.

В любом случае снимает фотограф а не зеркало, матрица или объектив.


(меломан-дилетант) #369

Ага… с 1932 г.


(.ιllιlι.ιlι. ) #371

Честно говоря, так и не понял о чем спор… У полнокадровой зеркалки имеется ряд неоспоримых функциональных преимуществ, неизбежно сказывающихся на конечном результате. Недостатка лишь два: вес и габариты.


#372

На самом деле недостатков чуть-чуть больше:

  • Бэк/фронт фокус на объективах
  • Хлопающие зеркало

Беззеркалки ещё хороши малым рабочим отрезком из-за чего можно через переходники ставить почти любую оптику. Для себя ещё отметил в моей системе отличную работу объективов на открытой дырке, хотя помню по Canon всегда приходилось на пару стопов прикрывать. Но и недостатки тоже имеются, куда без них.

Тут каждый выбирает для себя что ему удобней.


(Максим) #373

Всем хороша БЗК, кроме лага ЭВИ и времени работы.
Когда-то в прошлом было так:


После NEX-5N, была 6ка, а затем ILCE-7.


#374

Мне, кстати, ещё нравится как БЗК видео снимают.
Брал в прокате GH5 потестить чисто для себя:

Жду когда ценник в России опустится :slight_smile:


(Михаил) #375

Дык, нету их по определению. Профессионально контроллировать кадр с помощью электронного видоискателя невозможно. Я бы с радостью сбросил лишние килограммы DX1, но увы.


#376

Это вы какие модели имеете в виду? И вы упорно не говорите какими бзк пользовались?

Кстати, например личный фотограф президента США с вами не согласен, он пользуется Sony. А на эту должность очередь из профи.

Я тоже с вами не согласен. Уже второй год пользуюсь бзк Sony. Причины - проблемы с камерой 5dsr, которую вначале планировал в качестве многомегапиксельного варианта. Но сравнив ее с Sony A7r2 сделал выбор в пользу последней. А потом освоившись с камерой, так она понравилась, что и вовсе избавился от каноневской оптики и перешел на родную от Сони. Причем некоторые линзы у Сони никаких шансов по качеству не оставляют каноневским. Например 90 макро у Сони просто шедевр. Снимаю пейзажи, городской и природный, архитектуру, интерьеры, предметку, макро. Ряд моих знакомых профи тоже перешли на Sony. Причем некоторые из них активно снимают репортаж. Может объясните нам что не так с профессиональным использованием бзк.


(Михаил) #377

Любые, без разницы. Проблема в электронном видоискателе. Юзал одну из первых Сони, как они появились. У меня шеф бывший был любитель, покупал всякое эдакое, вот я у него брал на пробу, но не впечатлился. Как технологичная игрушка - да. Как компактный тревел-вариант - да. Ну и всё, пожалуй.


#378

Это вы погорячились, особенно на основе вашего опыта. Которого по сути нет. А раз вспомнить не можете чем пользовались, то быстрее это теория. Или это были камеры не профуровня. Я за свою историю в фотографии помню все камеры которыми пользовался лично и владел ими, а таких было очень немало и те что тестировал.

Рекомендую вам ознакомиться с камерами Sony A9, A7R3. У них нет проблем с видоискателем.


(Михаил) #379

Не моя была камера,модель точно сейчас не подскажу, помню, что одна из первых, вот только появились они. Не прижилась,вот и не запомнил. Пытал я ее на съёмках ежедневно в течение недели.


(Алексей) #380

Видимо мы просто старое поколение. Когда приходилось ценить пленку и думать о композиции ещё до съемки. А теперешнее поколение щелкает 50 кадров и потом выбирает. Вот и не надо им видет как оно на самом деле. Потом можно по гистограмкам дотянуть и из нескольких снимков склеить.

Устарели.


(Radoslav) #381

Работал в студлагере фотографом. Из 36 кадров нужно было получить 18 на стенд. С идеей. Главное чему научился - ни когда снимать, а когда не снимать :slight_smile:


#382

Да тут кажется все знакомы с пленкой не по наслышке. Думаю каждый может рассказать о красной комнате и глянцевателе :slight_smile:

У меня была плёночная 30-ка с управлением глазом! Прикольная штука - куда посмотрел такая точка фокусировки сама выбралась. Потом на цифре не хватало этой функции.

БЗК довольно быстро прогрессируют. Если недавно Canon и Nikon с насмешкой смотрели в их сторону, то потом спохватились и выпустили свои варианты, но на этом поле они войну уже проиграли, так что зеркалки для них основной хлеб.

Последняя A9 позиционируется как камера для спортивной съемки, т.е. Sony замахнулась на то, что делили между собой топовые камеры двух основных брендов. Так что уже и проф. уровень пошатнулся.


#383

Но тогда зачем делать такие громкие заявления «любые, без разницы», если у вас по сути нет опыта общения с бзк. БЗК не идеальны, но камеры последних двух поколений уже составляют серьезную конкуренцию зеркалкам. У любителей спрос на них огромный. Уже и профи обратили на них серьезное внимание. БЗК активно развиваются. Оптики становится все больше. Причем и Canon и Nikon уже сильно озабочены тем что бзк отжимают любительский рынок и повышают активность на профессиональном и готовят к выпуску свои БЗК. Что бы кто не говорил а за бзк будущее. У зеркалок пока лишь основное преимущество в спортивной и прочей фотографии, где требуется светосильная длиннофокусная оптика. В остальном преимущества уже практически сошли на нет. И как только парк оптики для бзк расширится, то и в этой области у фирм что не перейдут на бзк будут проблемы. Но они перейдут, куды ж они денутся.


(Алексей) #384

Вся троица кормиться не только с профессионалов. У профи совсем другой подход к выбору системы нежели у любителя.

Ну про мастерство маркетологов, нам ли с вами не знать по аудио продукции

причем светосильная оптика и ЗК/БЗК ? ЧТо на БЗК нельзя поставить светосильный объектив ?

В спорте главное скорость. Не только скорость автоматики, но и скорость фотографа. Ту самую глубину резкости увидеть на длинном то фокусе, до нажатия на спуск.
А в макро, цифровой видоискатель дает весьма условное представление о будущем снимке.
Лучшие цифровые видоискатели сейчас сколько ? - 4М, а обычно 2М.
Попробуйте поставьте такое разрешение у монитора и без масштабирования отредактируйте снимок. Как физически там можно что-то увидеть кроме общих очертаний ?


#385

Кстати, рекомендую многим посмотреть работы Константина Кокошкина. У него недавно была выставка на Бульварном с огромными фотографиями. Он выпускает альбомы про Москву. И он долго снимал на зеркалки Никон инедавно увидел фото с ним во время работы и что-то камера совсем не была похожа на Никон. Поинтересовался у Кости чем он снимает. Иииии… это даже не полнокадровая бзк, а Олимпус, хоть и верхняя модель. 20мп. Как он сказал, надоели ему все зеркальные оглобли. Да, Олик с несколькими линзами это реально легче и компактнее. Для репортажа и всякого проходняка ему этой камеры с избытком. Для творчества он заморачивается с постобработкой, снимает в 80мп режиме. И таких кому надоело зеркало среди профи все больше и больше.


#386

В отличие от аудио, где слишком много эзотерики, а то обычной профанации, в фото все проще. Оно или работает и дает результат или нет. Есть объективные методы контроля и в этой области маркетологам намного сложнее чем в аудио заполучить клиента. Только реальными достоинствами. Главная проблема A9 - цена. Вот с этим маркетологи промахнулись. Причем они сейчас исправляют эту проблему в камере A7III, которая по сути во многом копирует A9. В своем классе она сейчас будет мегапопулярной.

Родных светосильных ДЛИННОфокусных объективов для бзк пока практически нет. Не родные через переходник можно поставить, но аф оставляет желать лучшего и эффективность использования аф датчиков по всему полю.

В последних камерах Sony A9 и А7r3 в видоискателе все прекрасно контроллируется. И в макро тоже.

Вы путаете разрешение монитора и малюсенького видоискателя в бзк. 3,6мп на полдюйма это ооооочень высокое разрешение.


(Алексей) #387

Как раз нет, не путаю. Потому что в малюсеньком видоискателе мне надо видеть ВЕСЬ кадр со всеми подрбностями. То есть то что в последствии станет 20м, например, должно как-то отобразиться в 2х.

А кроме разрешения есть еще и диапазон и глубина цвета, которые тоже оставляют желать лучшего.

Извините, но всё что можно сказать на эту тему я уже сказал. Больше на эту тему не хочу дисскутировать.