ЦАПы с R-2R лестницей в NOS небо

Что не так с точностью, слишком мала?

Такой точности достаточно только для 14-биного ЦАП

1 лайк

приблизился по качеству к винилу? :grinning:

К Rega P3, да.

2 лайка

Еще и латыши LessLoss Echo со своим R-2R — 4962 USD

Деревянная лестница на деревянных резисторах?))

1 лайк

Это который 14 бит всего?

Похвалили сами себя. Очень независимое “прослушивание”))

1 лайк

Тот момент, когда тестируешь 101 ЦАП в своей системе (Total DAC R-2R)
Обзор — http://www.stereophile.com/content/audiostreams9#CHC4HFdOPil137GR.97

Думаю многие посетители бара уже знакомы со звуком NOS преобразователей, и в том числе с изделиями All Engineering. Благодаря положительным отзывам о ЦАПах Metrum Octave и EVA у меня сформировалось мнение, что мне это нужно. Но увы, где послушать в Санкт-Петербурге перед дистанционной покупкой не знаю, т.ч. хотелось бы поднабраться немного уверенности. А вдруг продукт действительно не со всяким компонентом подружится и не каждому уху подойдёт?

На зарубежных и отечественных аудиофорумах при обсуждении по теме NOS ЦАПов нет нет да и проскочит сообщение типа:

Отсутствие передискретизации в последне время это маркетинговый ход, основной целью которого является экономия на недешевой микросхеме цифрового фильтра, т.е. тот случай, когда конструктивный недостаток пытаются выдать за изюминку.
Работа ЦАПа без цифрового фильтра и передискретизации требует очень серьезного подхода к проектированию аналогового восстанавливающего фильтра. 99% китайских погремушек не имеют должного аналогового фильтра; как следствие - большой уровень цифровых помех на высоких частотах, кратных частоте дискретизации.
Противопоказания для таких ЦАПов - работа с транзисторными усилителями с глубокой ООС, т.е. большенством транзисторых усилителей.

Или здесь, в изысканиях Ecosound ( http://snowlift.ru/Multibit_vs_SigmaDelta.html ):
Мультибитный ЦАП без цифровой фильтрации (Oversamling, Upsampling) более всего подходит для неискажённой во времени передачи аудиосигнала (“по горизонтали”). Однако, учитывая недостаточную с точки зрения слуха точность “по вертикали” наш выбор неочевиден. Не будем также забывать, что без применения оверсэмплера спектр мультибитника обладает зеркальными относительно частоты дискретизации полосами. Поэтому усилитель должен обладать ультрамалыми интермодуляционными искажениями в области частот до 60-80 кГц. С применением же оверсэмплера основное преимущество мультибита сводится на нет.

и

"Мода на NOS - ЦАПы (ЦАПы, работающие на оригинальной частоте дискретизации и не имеющие цифрового фильтра, повышающего частоту дискретизации, Upsamler’а), похоже, делает новый виток.
“Возвращение к началу” действительно имеет смысл. Однако, совсем не такой, какой задумывался создателями этого пуристского течения.
Изначально говорилось “а просто не нужно ничего лишнего, цифровой фильтр в топку и будем слушать CD формат в оригинальном качестве”. Сложный аналоговый фильтр - не беда, завал АЧХ 3-5 дБ - ничего, потерпим… В тракте получалось 2-4 ОУ, гора конденсаторов, и от Звука при таком подходе оставались жалкие крохи. К слову, даже фильтр 5-го порядка не восстанавливает должным образом форму аудиосигнала, зеркальные частоты (24кГц и выше), попадающие на вход УМ, ведут к сильным интермодуляционным искажениям. В результате звук действительно разительно отличается от ЦАПа с цифровым фильтром, но зачастую не в лучшую сторону, а куда-то вбок. Шершавый и какой-то дроблёный на части, не слитный. Если пойти честным, “по книжке”, способом и изобразить фильтр 9-го порядка на 5 ОУ (пусть даже идеальных), переходная характеристика будет ничем не лучше любой сигма-дельты, “звон” на фронтах и окраска от ОУ и конденсаторов нам обеспечены.
Как видим, NOS - ЦАПы в классической реализации создают больше проблем, чем решают, без цифрового фильтра получается трудновато. Конечно, ЦФ, такой как DF1706 или подобные ему ИМС - не подарки в смысле звука, и не могут претендовать на уровень Top High End. Однако, мы с вами уже в 21-м веке, где есть разнообразные программные апсэмплеры, работающие значительно лучше. И вот тут NOS - концепция обретает практическое преимущество. Мультибит, простой и качественный ФНЧ, настроенный повыше - и дело в шляпе. С небольшими оговорками, правда. Первое - это всё-таки мультибит, со всеми вытекающими, а второе - компьютер в качестве источника, и заморочки с софтом. "

Как думаете - эти проблемы имеют место быть у NOS ЦАПов, в т.ч. Metrum?

Виталий, подобные бла-бла витают в этих интернетах со времен появления NOS-ЦАПов и интернетов. Однако стоит лишь послушать хорошую реализацию NOS, как все становится на свои места.

1 лайк

Так же как и того “юношу”, раздумывающего над покупкой очередного цапа, меня волнует тема NOS. Кто делает хорошую реализацию NOS, кроме Metrum…?
НОводельные мультибиты не часто NOS…
Чаще не NOS…

Из старых— чипы 1543 и 1541 http://vasiltech.narod.ru/CD-Player-DAC-Transport.htm
но там в основном плееры

Rockna, если фильтр поставить в off, будет NOS, ну или почти. Хорошая реализация, правда. Я бы даже сказал, охрененная.

1 лайк

Все нынешние ЦАПы Audio Note - NOS.
В общем-то Квортруп и популяризовал это направление в конце 90-х.

Audio Note DAC 1.1x - используется однократная передискретизация и технология Direct from Disc, что позволяет достичь наиболее музыкальных результатов по сравнению с другими методами. :scream: Вот тебе и Нос

DAC 2.1x : Построен на базе AD1865N с однократной передискретизацией и технологией Direct from Disc, без цифровых фильтров.

DAC 4.1x Balanced Цифро-аналоговый преобразователь на базе чипа AD1865N с однократной передискретизацией и технологией Direct from Disc.

Если кому интересно, пятый Dac тоже не Нос.
Все с однократной передискретизацией…

1 лайк

В терминологии AN “однократная передискретизация” и есть отсутствие оной, в принципе это и так понятно по множителю 1.

1 лайк

То есть однократная, значит нет её?
А если двух и более, то тогда да…?
Тогда уже есть…?
У метрумов то же есть однократка?
Вот тут уже интересно, а…?

Звучание, почерк у Метрума Октава 2, похож на А-Ноте Дак 1 или 2…?

1 лайк