Рассеивающие и поглощающие конструкции для КДП

Подправил название темы)))))

Евгений, а какие панели? Улучшилось ли звучание системы в КДП?

Андрей Такие 30х30, 32 штуки в комплекте,получилось так что система строилась на новом месте и просто в критических точках заглушил,как было бы без?-я не знаю,просто сделал-и всё.Если появляется желание изменить что-то в звуке,две руки закладываешь за голову и получается иначе,лучше-хуже?-просто иначе,иногда это весело и помогает,иногда нет.Я из завязавших,в своё время,а тогда дали отмашку ну я и тряхнул стариной,ветка была у меня в АВ Кафе-Муки выбора или повторение пройденного-ну и вот!

2 лайка

Самое главное чтобы нравилось))))

Нравится-это когда есть с чем сравнивать а я просто сделал,было не просто,хотел вообще как по рекомендациям,потолок обклеить,правда до боковых стен далеко-это и спасло, и суровый вид жены-ты это с ума-то не сходи а то опять за старое взялся- я и не нервировал,минимум сделал, остальное уже приходиться додумывать,вот как-то так.

4 лайка

Тут ещё экологическая составляющая тоже важна.
Поролон в жилой комнате насколько он безвреден, всё таки химия как ни как.
И сыпаться начинает со временем.
Рассеивающие деревянные панели поэкологичней будут. ))
А кто просвятит, чем поролон от акустической пены отличается, внешне вроде одно и тоже.

Могут использоваться разные материалы, чаще всего - вспененный меланин, пенополиуретан. В смысле поглощения - основной эффект дает именно пористая структура материала, проходя через которую воздух нагревается (таким образом поглощается энергия звуковой волны). Есть поглотители, сделанные на основе древесных опилок или стекловолокна (последние очень распространены на западе)…

Можно посмотреть на сертификаты безопасности или пробить характеристики материала в гугле. В целом - не более опасны, чем материалы, используемые для производства ковровых покрытий, мягкой мебели.

Большее внимание я бы уделял пожарной безопасности.

Вечных материалов не бывает, конечно. Не думаю, что срок эксплуатации меньше 10 лет.

Насколько знаю, основная опасность - проникновение мелких частиц в воздух, что может приводить к раздражению верхних дыхательный путей, накоплению в легких (минеральная вата, стекловолокно).

Это касается вообще всех материалов - в том числе и тканевой обивки мебели, элементов шумоизоляции, теполоизоляции итд.

С моей точки зрения, опасения сильно преувеличены. Сомневаюсь, что абсорбер прослужит у кого нибудь больше 5 - 7 лет, т.к. после очередного ремонта или перепланировки жилой комнаты они, как правило, просто меняются. Благо стоят крайне демократично.

2 лайка

Наткнулся вот на такое:

5 лайков

Так выглядит акустическая обработка одного из залов студии Manifold Recording. Это к вопросу о том, сколько труда надо вложить, чтобы помещение зазвучало по-настоящему.

1 лайк

А что, какой-то выдающийся тон-зал, что-то известное там писали?

В КДП желательно, чтобы помещение поменьше “звучало по-настоящему”, в смысле своим голосом, в отличие от помещений для записи, хотя, что сложнее проектировать интересно.

Вы приводите примеры

  1. Домашнего кинотеатра. Основная цель акустической обработки - минимизация RT60 до уровня 0,2 сек (могу немного ошибиться, точные значения не помню). Суть в данном случае - максимальная заглушенность комнаты, вредная для КдП стерео. Т.к. в домашнем кинотеатре используется многоканальное звучание, нужно максимально изолировать каналы друг от друга (исключить влияние помещения).

  2. Небольшой концертный зал или зал для записи музыки. Цель обработки - создание уникального (ярко выраженного, подходящего определенным музыкальным стилям или инструментам) акустического оформления. В данном случае время реверберации может быть 1 - 2 секунды. Скажем мягко, это совсем не подходит для КдП стерео.

КдП для стерео - умеренные значения времени реверберации (для каждого музыкального направления оптимальным считаются определенные границы значений, обычно рекомендуют уровни 0,3 - 0,7 сек) и минимизация уровня первых отражений до -15/20dB.

Т.е.

  1. В зависимости от целей используются разные методы (решения для комнаты сведения, записи, концертного зала …разные).
  2. Просто заставить комнату для прослушивания абсорберами / диффузорами, копируя понравившиеся фото и не понимая, с какой целью это делается - не правильно.
  3. Выбор конкретного сочетания абсорбции / диффузии в КдП во многом предмет личных предпочтений. Хотя всегда сначала заглушают комнату до определенного уровня, а потом играют диффузорами.

Проще понять все это на примере проекта (я предлагал это ранее - тест на КдП участника форума). Тогда во время его обсуждения будет ясна общая методика и подходы.

5 лайков

Для желающих ознакомиться с относительно новой студией Manifold Recording (США, открылась в 2011 году) или побывать там:

https://manifoldrecording.com/
https://manifoldrecording.com/our-facility/

Спасибо за справочные технические данные…

Бесспорно, надо иметь некоторые представления о природе звука, хорошие уши и уметь правильно слышать и понимать реверберацию для того, чтобы получить ожидаемое звучание в зависимости от поставленной цели прослушивания.

На эту тему существуют специальные исследования и литература по акустике помещений. Есть, в том числе, и литература для чайников.

Конечно, при желании можно все это переизложить на площадке форума. :herb:

Я думал вы ознакомились уже и расскажете, зачем запостили помещение для записи в теме про КДП.

2 лайка

Спасибо за оценку моего поста.

Не сомневаюсь, что вы хорошо знакомы с темой. Но уровень подготовки у всех разный, что нужно учитывать, излагая свою точку зрения.
По существу, приведенная мной инфа хорошо известна и описана в большом количестве публикаций.

Я считаю, что желающим глубже разобраться в теме будет очень полезен пример (обсуждаемый и прозрачный для всех) реализации акустической подготовки в конкретной КдП. По крайней мере, 2 года назад это сильно помогло мне.

DIY обработка стоит крайне недорого для КдП. Например для 25м2 ~ 200 евро вполне адекватная оценка (суперчанки, абсорберы в зоне первых отражений, резонаторы).
Просто нужно знать особенности их конструкции и размещения.

Например, @Bato совершенно справедливо указал, что между резонатором и точкой прослушивания должно быть расстояние, сравнимое с максимальной длиной волны, рассеиваемой на диффузоре. Т.е. примерно 1 - 1,5 метра.

5 лайков

Стараюсь полагаться на творческие способности форумчан. Есть люди, которым надо как детям все разжевывать, а есть те, кому достаточно одного намека. Я обращаяюсь к сообразительным. Кому надо, тот поймет. Кому не надо, он так и будет слушать в голых бетонных стенах, сколько ему не объясняй.

Если бы мне предложили такой зал, думаю, нашел бы способ правильно воспользоваться акустическими системами, чтобы они звучали не зажато hi-fi-но, а полновесно по-концертному. :slight_smile:

Панели Knauf за диваном во всю стену.
На полу ковер из ковролина.
Ну и собственно диван.
Больше ничего, “подгуживает” малость, но это из-за квадратной комнаты. Привык уже.

PS Витрина с двумя чилийскими белками с одной стороны и аквариум на 120 литров с другой, считается?

Панели Knauf наверное самое демократичное по цене решение, с предсказуемым результатом. Андрей Смирнов их советует для бюджетных решений.

Пипец вы от себя без ума :slight_smile:

В тон-зале хоть раз были? Слушали там хоть пару простых переносных мониторов (другие там не нужны обычно)?

2 лайка

Рад, что вам понравилось. :slight_smile: