А я бы так назвал эту тему.
“Джиттера бояться - в Цап не сувать.” ))
2 лайка
А у Бармена сегодня хорошее настроение?
Думаешь дело только в джитере ? Я думаю высокочастотные шумы вредят больше.
1 лайк
Большой джиттер - это резкость на ВЧ, их колкость, сваливание в кашу, схлопывание сцены до “играющей стены”, плоский звук с привкусом синтетики.
Чем меньше джиттер и меньше помех в сигнале, то тем меньше этих составляющих в звуке - сцена расширяется, ВЧ перестают резать, инструменты расставляются по местам, уходит синтетика и дискомфорт от прослушивания продолжительное время.
3 лайка
Возможно, я что-то недопонимаю, а разве высокочастотные шумы не присутствуют в цап-ах CD-плееров, там устанавливаются такие же чипы и такие же фильтры, как и в автономных ЦАП-ах?
Лучше расскажи офигительные истории про файловые транспорты.
Покупаем фирменные американские, японские диски и проблем не знаем.
Узнаю файловые проигрыватели!
Я имел ввиду шумы, которые для других частей прибора являются полезным сигналом.
В CD плеерах такие сигналы не нужны.
Самую “офигительную” историю наблюдал много лет назад (в самом конце прошлого века), когда использовал PCI-карту Lynx-ONE. Ее более совершенные аналоги производятся и продаются до сих пор. Использовал эту карту одновременно с профессиональными программами, предназначенными для студийной обработки и сведения музыки.
Видимо, по тем причинам, что:
-
сам стационарный компьютер выступал в роли и источника, и ЦАП-а без необходимости передавать цифру через внешний интерфейс, например, USB (совершенно не приспособленный под музыку);
-
использовалась профессиональная карта с архитектурой, учитывающей проблему уменьшения джиттера;
-
использовались профессиональные музыкальные редакторы;
даже намека на джиттер слышно не было. На выходе звучал исключительно ровный, жирный, внятный и тякучий звуковой поток.
Пока отложил эксперименты с thunderbolt и dante. В перспективе обязательно перейду на один из этих интерфейсов. А сейчас довольствуюсь тем, что беру USB сигнал с USB-PCI-адаптера (с внешним питанием) ноутбука. Пришлось, правда, для каждого ЦАП-а подобрать подходящий USB-кабель, потому что какой-то лучше подходил к одному ЦАП-у, какой-то - к другому. Ну а также, нужно было подобрать программный плеер. В перспективе, скорее всего, выберу для приобретения профессиональный музыкальный редактор, на котором и буду слушать файлы. Сейчас использую чаще других APlayer. Файлы лучше брать с внутреннего диска.
В данный момент делаю паузу, используя в качестве источника CD-плеер через коаксиал.
Короче, все просто, банально и понятно… и без “паровозиков”.
2 лайка
Джиттер, фемтоклоки - маркетинговая лабуда. Если фаза тактового генератора шевельнется, то это никто не услышит.
2 лайка
Да вообще все ЦАПы играют одинаково т.к. у них самый маленький процент искажений и самая ровная АЧХ. Все это бред маркетологов и можно брать ЦАП просто по характеристикам.
3 лайка
Если шевельнётся один раз за день (или за час, или даже за минуту) - то да, не услышит, но если в постоянном режиме, то …
3 лайка
Перекличка/перепись всех, слышавших Джиттер.
…а как вообще джиттер слышится в конечном звуке?
Измерения выполняются на спецсигнале J-test, вызывающем максимальный джиттер. Из “гражданского” софта вспоминается лишь MusicScope с таким функционалом, но для корректных измерений нужен качественный АЦП, вносящий минимум “отсебятины”. Хорошая публикация по теме: Audio_precision_-_Jitter_Theory_by_Julian_Dunn.pdf (755,3 КБ). Описаны разновидности пресловутого джиттера (имя им - легион), его накопление и способы измерения.
Если Виталий @VitB согласится, можно попробовать на DSC1.
2 лайка
Джитер? Хм… ни разу не слышал про такого 
Но тоже самое, при некоторых условиях, в разных вариациях, может давать и усилительная часть и кабельный сет, ну или наконец плохая электрическая сеть.
Система это же как салат и попробуй определи что основной вкус даёт, можно же намешать от балды, и майонезиком сверху. ))
1 лайк
Житер всемогущий дашь нам песень и избави нас от дрожания но не веди нас в цифрит.
7 лайков
Дополнение:
Соображения о слышимости
Итак, есть способ найти и измерить джиттер. Но как узнать, критичное ли количество джиттера? В Публикации Эрика Бенджамина и Бенджамина Гэннона (документ 4826 с 105-й Конвенции AES), описаны практические исследования, согласно которым нижний предел фиксируемого на слух джиттера — около 10 ns rms. Тест проведен на сигнале 17 kHz высокого уровня. На музыкальном сигнале джиттер незаметен, начиная с 20 ns rms и ниже.Разработана модель слышимости джиттера на основе худшего случая единичного звукового тона с учетом эффекта маскировки (Джулиан Данн, «Пояснения к стандартам цифрового аудио интерфейса AES3, AES5, AES11», публикации с 10й Конференции AES). Выводы работы: «Теория маскирования говорит о том, что максимальное количество джиттера, которое не дает слышимого эффекта, зависит от спектра джиттера. На низких частотах этот уровень составляет более 100 ns, с резкой отсечкой, начиная со 100 Hz к нижнему пределу около 1 ns на 500 Hz, далее падение с наклоном 6 дБ/октаву приблизительно к 10 ps на 24 kHz, для систем, где звуковой сигнал находится на 120 дБ выше порога слышимости».
1 лайк
3 лайка