〰 Джиттера бояться — цифру не слушать

  1. Является ли понятие джиттер маркетинговым ходом ?

  2. Могут ли люди часто подразумевать под этим словом совсем другое , не связанное с джиттером, но называть это Джиттер ?

  1. Нет.
  2. Вы своим примером только что доказали, что как нефиг делать.
1 лайк

Причем изменения в точности такие же, как и при примениении этого кабеля в аналоге, даже питании. Может кто то из разработчиков объяснит?

3 лайка

Только что объяснял.

Что CD лучше всех конечно))
Правда не всегда лучше и не всех, но тенденция такая есть.
А вот почему? Я думаю в сторону того что CD самодостаточный и целостный как система, один клок раздается всем участникам процесса, короткие пути, нет глобальных преобразований корову в котлету а потом вынимание живой коровы из котлеты. Паровозики между тем долбятся каждый своим клоком в ноты и множат отклонения, ошибки и искажения.
Плюс CD это аппаратная коррекция ошибок, там возможно еще и цифры как таковой нет

1 лайк

Обяснили что это антенна, наводки компа итп ?
Или что ?

Попробуйте задать вопрос. А я пока отобедаю. :slight_smile:

Ну это уже невежество просто )))))

  1. Что будет предпочтительней для звука? Цифровой кабель, при одинаковых технологиях изготовления и метериала проводников, длинной 30 см или 1,5 метра. Или без разницы?
  2. Разное покрытие разъёмов ( золочение, посеребрение) цифрового кабеля с передающей и принимающей стороны, и их сочетание между собой, влияют на качество цифровой передачи или нет влияния?

Задаю конкретный вопрос для всех.

Генератор сигнала, резонатор, атомный генератор, водородный… когда вы подключаете эту часть узла к тактироемому узлу, та разница в аудио сигнале она обусловлена чем ?

  1. лучшими качествами и ультра долговременной стабильностью генератора, меньшим фазовым шумом.
    (в промежутке несколько минут прослушивания имею в виду )

  2. самим контуром генератора, его частью схемы и ее комплексным влиянием по большей части, в меньшей степени стабильностью.

  3. другие варианты ?

1 лайк

Всю жизнь думал, что джиттер возникает в линиях связи, между передающей и принимающей стороной, из за не совпадения их тактирующих импульсов, а тут оно во как.
Вроде как, и параметр ГВЗ в линиях связи ни кто не отменял. )

Кроме Техниксов последних лет их массового выпуска :grinning:
(и некоторых Сони тех же лет)

Кроме некоторых Кенвудов и тяжёлых брутальных Тиков (и пары Макинтошей, клонов тех Тиков) :slight_smile:

Кроме некоторых полных CD-плееров (в которых используется преобразование в SPDIF и затем обратно) компаний CAL, Audia Flight, Accuphase, Alchemist, Bladelius, Electrocompaniet, Onix, Proceed, YBA, Wadia, и, что интересно, многих плееров Audio Note :slight_smile:
(так что в этом пункте, как оказывается, не всё так однозначно)

Разной величиной их фазового шума, т.е. кратковременной, мгновенной стабильностью, что это - виднее на этих анимациях:

Нда. Вопрос отделения мух от котлет так и не поднимался пока.

Попунктно.

В конкретном сетапе конкретно. Длина кабеля - длина приемной или передающей антенны, что она поймает-передаст, то и будем слушать. Лучше, конечно, нулевая длина.

Пока есть электрический контакт (нет паразитных p-n переходов на границе материалов, все соединения чисты и надежно прижаты) - разницы нет.

Долговременная стабильность не роляет, самый поганый китайский кварц никогда не приблизится по детонации к винилке или ленте. Только фазовые шумы.

Схемотехникой и реализацией можно изувечить любой набор самых отменных компонентов.

No comment.

1 лайк

Джиттер - это термин который описывает вполне конкретное явление. Я не люблю придираться у словам и не люблю когда придираются, но давайте придерживаться общей терминологии для того что бы просто понимать друг друга.

При передаче цифрового сигнала формируются аналоговые импульсы с определенной частотой и уровнем. Отклонение от параметров и есть джиттер.

Когда отклонения столь велики, что приемник не может распознать 0 или 1 возникает ошибка.

НО !!!
НЕ ВСЕ ПРОБЛЕМЫ ПЕРЕДАЧИ ЦИФРОВОГО СИГНАЛА СВЯЗАНЫ ТОЛЬКО С ДЖИТТЕРОМ.

Есть масса других проблем.

2 лайка

Вот-вот, на пост выше - ссылка на gif-анимации

Есть нарастание фронта П-образного сигнала.
На каком этапе приёмник определяет что это сигнал?
Вот чем он раньше определит, тем меньше джиттер.
То есть это зависит от линии связи, насколько она делает этот фронт пологим.
Вот тут ширина канала и ГВЗ и здравствуйте. ))

Приемник не может определять раньше или позже. Это машина. Он определяет по тому генератору частоты который в конкретной схеме определен.
Снял показание - ждет следующего такта. Всё.

По сути это и есть проблема джитера. Приемник не. Может рассматривать форму волны, думать волна ли это и т.д. Замерил напряжение по расписанию - больше определенного значения - 1. Всё.

Кривое расписание, не совпадает с источником, недостаточное напряжение - вот и джиттер.

“Определит” это виртуальное слово.
Имелось ввиду, выше какого напряжения это считается импульсом и на каком временном этапе это происходит. )

Не только лишь. Внутри серво-процев, от самой неидеальности логических элементов в них, от плохого зашумлённого питания, от наводящихся по радио-каналу внешних помех на корпус микросхемы, да даже и помех от одной части микросхемы на другую её часть.
И даже при прохождении всего одной микросхемки мелкой логики внутри аппарата, (коих там встречается), при плохом её питании - джиттер нарастает. И даже при идеальном её питании - есть некий минимальный не-устранимый, из-за технологических особенностей производства.

И да, плюс совершенно верно, как сказано тут:


PS. И ещё, забыл добавить - и от внешних акустических вибраций, влияющих на конкретный аппарат и линии связи между аппаратами - джиттер тоже будет нарастать.
(и, конечно, от внутренних вибраций в самом аппарате).

1 лайк