# Физика и лирика R2R матрицы **URL:** \ **Category:** Цифровые источники\ **Tags:** r2r, nos\ **Created:** [25.Январь.2017 12:05:28 UTC](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916 "2017-01-25T12:05:28Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 5
**Author:** ![romanrex](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/22d042/32.png) [@romanrex](https://dastereo.ru/u/romanrex)\ **Post date:** [23.Январь.2017 09:06:16 UTC](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916/85 "2017-01-23T09:06:16Z")
Сейчас стало модно выпускать фильтры, эмулирующие NOS, что по сути просто отключение фильтра. Что бы точнее понять, как работает устройство, надо воспроизвести меандр на не кратной частоте к частоте дискретизации. Там, где чистокровный NOS, будут четкие ступеньки без промежуточных доп ступенек на фронтах, а а где ЦАП работает на высокой частоте и идет аппроксимация под NOS - возникнет доп ступенька. Позже сделаю ролик на основе TDA1543 (100% NOS) и Audiolab M-DAC (режим Transient - эмуляция NOS) ---
**Author:** ![wehr-wolf](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/wehr-wolf/32/87360_2.png) [@wehr-wolf](https://dastereo.ru/u/wehr-wolf)\ **Post date:** [23.Январь.2017 09:15:23 UTC](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916/86 "2017-01-23T09:15:23Z")
Грубо говоря, у Спринга на NOS уже после 500 герц мы видим ступени на синусе, и аналоговый фильтр их никак не сглаживает вообще. Вернее сглаживание есть, но оно условное. Это говорит о том, что овер семплинг просто выключен. Подтверждение этому сигнал с частотой 8 КГц, который должен быть синусоидой, но он уже ни на что не похож. В режиме NOS спринг адекватно востанавливает условно все, до частоты 1 кгц. Далее мы видим значительное ухудшение синусоиды, и уже на частотах после 6 кгц трудно разобрать что это на экране, 8 КГц узнать уже невозможно, а 20 000 является просто каким то однотактным всплеском. Насчет меандра сейчас я скину материал по Спрингу. ---
**Author:** ![romanrex](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/22d042/32.png) [@romanrex](https://dastereo.ru/u/romanrex)\ **Post date:** [23.Январь.2017 09:26:01 UTC](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916/87 "2017-01-23T09:26:01Z")
Ступеньки будут и на более низких частотах, просто толщина линии у осциллографа их “маскирует”. Зато считается, что NOS лучше атаки отрабатывает, хотя такого за NOS ни разу не замечал… ---
**Author:** ![wehr-wolf](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/wehr-wolf/32/87360_2.png) [@wehr-wolf](https://dastereo.ru/u/wehr-wolf)\ **Post date:** [23.Январь.2017 09:29:24 UTC](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916/88 "2017-01-23T09:29:24Z")
Ну да, условно различимо на 300 герц если увеличить масштаб. Но это уже синус а не какая то побитная фигня ! Да нифига он лучше не отрабатывает ))))))) Спринг тем более. ---
**Author:** ![wehr-wolf](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/wehr-wolf/32/87360_2.png) [@wehr-wolf](https://dastereo.ru/u/wehr-wolf)\ **Post date:** [23.Январь.2017 10:21:40 UTC](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916/89 "2017-01-23T10:21:40Z")
#!!ИЗМЕРЕНО С НЕКОРРЕКТНЫМ ФАЙЛОМ!!! В процессе проверки HOLO Spring, мне удалось заметить, что теоретическая информация о том, что данный мультибит в режиме NOS отрабатывает ЛУЧШЕ прямоугольный сигнал, фронты и прочее не соответствует никакой реальности. ![](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/2X/b/b28b3e85e29fc249b9b4ac52028f6190a1139263.jpg) В данном случае Холо Спринг в режиме NOS и OS работает идентично, как и большинство самых вонючих дешевых дельта сигма по 1 доллару… The transition process is no different ! На примере моего старого военного ноутбка **Panasonic CF 30** , его аудио чип это дельта сигма, вот переходной процесс, он типичен. ![](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/2X/9/9eee88a70d2b4f0018d6db95781030c2d687442e.jpg) **Переходной процесс вообще не чувствителен к отключению цифрового фильтра в СПРИНГ.** **The digital filter does not affect the transition process !** ![](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/2X/0/04642a441d654782ff37225fb206447eccd14cea.jpg) ![](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/2X/1/190cf2bdfa0c9141316829b74b82fd97d3f0f662.jpg) И это никак не похоже на те замеры, которые мы видели в официальных сводках производителя, и которые ушли в пиар и рекламную компанию. **It looks like we do not speak the truth !** ![](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/2X/d/de7ada6b2b0cd64fd6284de79d2a7e54ac5e6cb3.jpg) Визуальные формы сигналов ничем не отличаются от таковых у большинства дельта сигма. Типичный переходной процесс большинства простых дельта сигма DAC. Typical transient Delta Sigma DAC ![](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/2X/4/46ff94bc647577f25a313a38b503d0f839f17784.jpg) В режиме NOS холо спринг действительно жестко отключает овер семплинг, это хорошо видно, **но это не играет никакой роли в переходном процессе.** **Нас опять обманули !** ---
**Author:** ![Cheba](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/cheba/32/33895_2.png) [@Cheba](https://dastereo.ru/u/Cheba)\ **Post date:** [23.Январь.2017 10:24:24 UTC](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916/90 "2017-01-23T10:24:24Z")
Осциллограф тоже наверное китайский ? 🕶 ---
**Author:** ![Dmitry](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/dmitry/32/823104_2.png) [@Dmitry](https://dastereo.ru/u/Dmitry)\ **Post date:** [23.Январь.2017 10:29:22 UTC](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916/91 "2017-01-23T10:29:22Z")
Tektronix 2485 CT6 ---
**Author:** ![IgorKlg](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/i/ecd19e/32.png) [@IgorKlg](https://dastereo.ru/u/IgorKlg)\ **Post date:** [23.Январь.2017 10:31:47 UTC](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916/92 "2017-01-23T10:31:47Z")
Да, а можно ткнуть в аналоговый генератор меандра без ЦАПа? ---
**Author:** ![wehr-wolf](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/wehr-wolf/32/87360_2.png) [@wehr-wolf](https://dastereo.ru/u/wehr-wolf)\ **Post date:** [23.Январь.2017 10:33:49 UTC](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916/93 "2017-01-23T10:33:49Z")
Воткните прошу ))) [http://onlinetonegenerator.com/](http://onlinetonegenerator.com/) ![](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/2X/9/948c9d27691f88376f37c51958ed3f62633fc2ef.jpg) ![](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/2X/7/736b2729508093791cbe373d7c598b20d2ce0233.jpg) ![](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/2X/e/eb902fc7ba457f9b33060d837a440c6302c4df02.jpg) ---
**Author:** ![firewheel](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/firewheel/32/684440_2.png) [@firewheel](https://dastereo.ru/u/firewheel)\ **Post date:** [23.Январь.2017 10:36:31 UTC](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916/94 "2017-01-23T10:36:31Z")
По хорошему надо специальной программой генерить wav файлы и потом отдельно их проигрывать плеером. Если знаете C/C++ и есть начальный опыт программирования такое можно написать самому. Wav формат очень простой, как доска. ---
**Author:** ![dmitre](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/dmitre/32/798194_2.png) [@dmitre](https://dastereo.ru/u/dmitre)\ **Post date:** [23.Январь.2017 10:44:20 UTC](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916/95 "2017-01-23T10:44:20Z")
@PlanA а может сюда Джефа завлечь? Пусть объяснит пацанам на пальцах, что за дела 😂 ---
**Author:** ![dmitre](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/dmitre/32/798194_2.png) [@dmitre](https://dastereo.ru/u/dmitre)\ **Post date:** [23.Январь.2017 11:01:17 UTC](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916/96 "2017-01-23T11:01:17Z")
> [@HOLO Audio Spring DAC - R2R DSD512](https://www.dastereo.ru/t/holo-audio-spring-dac-r2r-dsd512/2075/3937): > > Модератора я хотел бы попросить отметить мои посты с замерами вверху темы, чтобы кто хочет найти картинки с замерами не шерстили тему. Я вот даже не знаю как быть с этим, могу разметить все ключевые посты с измерениями или отдельную тему создать? Советуй. ---
**Author:** ![yakkii](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/yakkii/32/567837_2.png) [@yakkii](https://dastereo.ru/u/yakkii)\ **Post date:** [23.Январь.2017 11:07:06 UTC](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916/97 "2017-01-23T11:07:06Z")
Да, и пусть ответит на предъяву 😈 ---
**Author:** ![wehr-wolf](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/wehr-wolf/32/87360_2.png) [@wehr-wolf](https://dastereo.ru/u/wehr-wolf)\ **Post date:** [23.Январь.2017 11:08:15 UTC](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916/98 "2017-01-23T11:08:15Z")
Опять эти русские хаккеры в валенках ! ---
**Author:** ![V0x](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/v0x/32/47815_2.png) [@V0x](https://dastereo.ru/u/V0x)\ **Post date:** [23.Январь.2017 11:08:17 UTC](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916/99 "2017-01-23T11:08:17Z")
Что с ДД и SNR, соответствуют рекламке? ---
**Author:** ![wehr-wolf](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/wehr-wolf/32/87360_2.png) [@wehr-wolf](https://dastereo.ru/u/wehr-wolf)\ **Post date:** [23.Январь.2017 11:19:46 UTC](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916/100 "2017-01-23T11:19:46Z")
Ты знаешь, спринг отличный DAC. Я пока не встречал еще прибора, который выдает на выход 1 ГЕРЦ ! 1 Герц Карл ! Снять ДД и Snr можно только картой уровня RME или Аудио Прецижн. Ну короче ее шум должен быть как минимум еще ниже. Холо скорее всего имеет ТТХ на уровне студийных девайсов. Я даже сейчас не берусь это измерять, попросту нечем. Слышал в этой теме был человек кто имеет качественный интерфейс, студийный. Может кто замеряет по существу уже. ---
**Author:** ![zil.ab45](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/zil.ab45/32/87567_2.png) [@zil.ab45](https://dastereo.ru/u/zil.ab45)\ **Post date:** [23.Январь.2017 11:28:23 UTC](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916/101 "2017-01-23T11:28:23Z")
По прибытии в мск отдать Роману romanrex “на зуб”. ---
**Author:** ![anon38380170](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/b2d939/32.png) [@anon38380170](https://dastereo.ru/u/anon38380170)\ **Post date:** [23.Январь.2017 11:33:17 UTC](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916/102 "2017-01-23T11:33:17Z")
У другого Романа - Зайцева, есть доступ к профоборудованию. Он и сам адепт NOS мультибита, к тому же позиционирует себя в качестве производителя аудио-девайсов такого толка. [http://ozvuke.pro/index.php?s=b3c53688faeb0e05f2311f4fb38ea6ed&showforum=75](http://ozvuke.pro/index.php?s=b3c53688faeb0e05f2311f4fb38ea6ed&showforum=75) ---
**Author:** ![firewheel](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/firewheel/32/684440_2.png) [@firewheel](https://dastereo.ru/u/firewheel)\ **Post date:** [23.Январь.2017 11:37:45 UTC](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916/103 "2017-01-23T11:37:45Z")
Интересно навскидку, сколько процентов людей при покупке Цапа и читая отзывы реально смотрят на все эти графики и читают измерения? За собой не припомню такого :). Хотя студийщикам может это и нужно… ---
**Author:** ![wehr-wolf](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/wehr-wolf/32/87360_2.png) [@wehr-wolf](https://dastereo.ru/u/wehr-wolf)\ **Post date:** [23.Январь.2017 11:39:55 UTC](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916/104 "2017-01-23T11:39:55Z")
Да, я проверил предположение, что у меня осциллограф старая нерабочая рухлядь, и явно валит фронт и спад. Но вроде такого не вижу ничего. ![](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/2X/d/d5af94b721a1f62a27b5d20ded900b3d185f5e5a.jpg) ![](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/2X/3/3c8fcd5aa9ec7997e1b30e5f86cfc3f758c48f3f.jpg) Справедливости ради отмечу, что он не новый, да и щуп совсем не его родной, поэтому на фронте сигнала есть маххонький всплеск уже на ВЧ. Но мы то не 100-200 мгц измеряем, а какие то жалкие 500-1000-10000 герц звуковых частот, шоб уж так явно отзеркалило фронт и спад )) И это было похоже под копирку на дельта сигма еще ) [Предыдущая страница](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916.md?page=4) [Следующая страница](https://dastereo.ru/t/fizika-i-lirika-r2r-matriczy/3916.md?page=6)