# Как вернуть музыкальность в сверх детальный сетап? Извечная дилемма заядлого аудиофила. **URL:** \ **Category:** Цифровые источники\ **Created:** [28.Февраль.2020 12:15:48 UTC](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880 "2020-02-28T12:15:48Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 1
**Author:** ![Jonh-1](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/jonh-1/32/950551_2.png) [@Jonh-1](https://dastereo.ru/u/Jonh-1)\ **Post date:** [28.Февраль.2020 12:15:48 UTC](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880/1 "2020-02-28T12:15:48Z")
Итак, друзья, хочу поделиться своей дилеммой) Возможно, многие не поймут, скажут – мол зажрался, да у тебя и так все хорошо! Ну не знаю. Возможно старею, а может поиск чего-то лучшего во мне никогда не иссякнет) К чему я. Вот раньше никогда бы не подумал, что в погоне за разрешающей способностью я когда-нибудь пригоню вот к такому финалу, а именно к ИЗБЫТКУ этой самой разрешающей способности! Только вдумайтесь – ну совсем зажрался! Но на самом деле проблема не совсем в этом, и прежде чем приступить к обоснованию «проблемы», напомню свой тракт, хотя он так же есть и подписи: _Сетап: Weiss INT202 \> Chord QBD76 HDSD \> балансная Beta 22 (by Hellium) \> Abyss AB-1266 Phi CC_ _Кабельная обвязка: 2 цифровых кабеля Acrolink 7N-DA2090 Speciale, межблок - серая Arkana Exquisotor XLR, силовые на моножилах Mitsubishi - топ от Sergst._ ![IMG_3754](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/3X/f/5/f5408ebdc482888cd8d7ad65fcf8f793c3625be7.jpeg) А теперь по существу. Кто следит за моей веткой, знает, что я уже не в первый раз меняю, продаю и восстанавливаю ушной сетап. Так было и в этот раз. Последовательно, в том числе и кабельная обвязка (из старого остались лишь сетевые от Sergest), была приобретена балансная Beta 22 (by Hellium, возвращены на родину реинкарнированные и абсолютно новые Abyss AB-1266 Phi CC, вместо первой ревизии и в последний момент на смену Holo Audio Spring был поставлен Chord QBD76 HDSD. Вот как раз о влиянии последнего апгрейде и пойдет речь. Я даже на днях опубликовал [обзор по данным цапам.](https://www.dastereo.ru/t/sistema-jonh-1/22689/805) В самом обзоре я уже написал о тех минусах, что привлекла за собой смена, а именно: - **некая потеря тембральной разборчивости;** - **и стало недоставать тела в звучании.** Это как раз все те нюансы и шарм мультибитной подачи. Конечно, Chord привнес гораздо больше плюсов, но учитывая мой крайне нейтральный и скоростной тракт, на поверхность вылезла ахиллесова пята: **излишнее разрешение, с некоторой потерей музыкальности**. Но повторюсь – это только мое субъективное мнение! Я знаю на данном форуме тех, кто именно к такому звуку и идет, а может уже пришел. Кстати, на быстрых жанрах, электронике, сложных композициях у меня претензий нет вообще. Но так как я любителей по мягче, чтобы джаз, чтобы вокал по гуще и все такое, поэтом как то так. К тому же при Holo такой дилеммы не было. Хотелось, наоборот прибавить детальности, всеядности. Нокак оказалось, попасть в золотую середину оказалось очень непросто. В итоге у меня есть несколько вариантов развития событий. Что-то я уже успел проштудировать, что-то еще на стадии скрупулёзного изучения. Хочу с ними поделиться и услышать ваше мнения и советы! 1. Самый дорогостоящий и не сказать, что желанный мною вариант, а именно **смена самого dac.** Как вариант присмотреть Holo May, последняя разработка понравившегося мне архетипа звука. Но здесь есть пару отрезвляющих моментов: - Продать на вторичке столь дорогостоящий цап не просто, на это потребуется время. Я его купил с дисконтом за 240тыс, и дешевить бы с ним не хотелось. - Второе – продавать сам цап не хотелось бы. Он классный. Всегда можно прижать разрешающую способность, притенить звук, а вот извлечь ее из ниоткуда практически нереально. 1. Второй вариант мне более симпатизирует, и речь о **замене усилителя**. На рассмотрении несколько вариантов: - Усилитель Ураган от Энергетика. По нему есть у меня даже есть [полноценный обзор](https://www.dastereo.ru/t/sistema-jonh-1/22689/803), его звучание отлично помню. И на 80-90% он подходит по моим параметрам в текущий сетап. В прошлый раз он не зашел ввиду темного цапа, да плюс темный усилитель, вот это вот все. - Так же рекомендуют усилитель от Виктора. Один продают на Авито, но только там совсем задорого, скидка маловата, тыс за 80 бы взял, а так – 110тыс, с учетом прайса в 140тыс, не ах. Мой то вышел 170+ - Так же в числе рекомендация гибридный усилитель лампа + транзисторы. Здесь я пока плаваю, не слушал, хочу послушать ваше мнение. - И последний вариант, это конечно лампа. Минусы – дорого, и возможно потеряю в плюсах транзисторного усиления. Может не зайти. Хотя надо слушать. 1. **Замена кабельной обвязки**. Тут много темы для холивара. В моем случае это менее влияющий на результат вариант. Можно попробовать межблоками поиграть. Сейчас у меня серая Arkana Exquisotor. Советуют следующие варианты: - Siltech SQ-110 либо Anniversary 550 i (из минусов - пока не услышал мнения в сравнении с Arkana, чтобы понимать архетип звука, ну или чего ожидать от него). - VDH The Mountain - дает в подавляющем большинстве профит по моим хотелкам, играет гуще, имеется профит в басах, но есть и отмеченные владельцами минусы: чуть уже сцена, ВЧ еще больше сглажены. Кто-то отметил, что разрешение общее не хуже, а кто-то уверяет обратное. В общем есть расхождения. - Вновь обратил внимание на RAL. Отметили схожесть с VDH The Mountain, но прозрачнее и вроде как с немного большей разрешающей способностью. Но в целом же RAL одного уровня с Arkana? И тогда получается, что круг замыкается? _Пока все. Милости прошу присоединиться к беседе, а если накинете парочку хорошо сформулированных советов, или даже отправите что на прослушку – границ моей благодарности не будет)_ ---
**Author:** ![Jonh-1](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/jonh-1/32/950551_2.png) [@Jonh-1](https://dastereo.ru/u/Jonh-1)\ **Post date:** [28.Февраль.2020 12:18:13 UTC](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880/2 "2020-02-28T12:18:13Z")
Небольшой апгрейд. Пока писал данные строки, у меня нашелся покупатель на Chord QBD76 HDSD 😁 Пути аудиофила неисповедимы. Поэтому замену цапа тоже рассматриваем) ---
**Author:** ![314n](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/314n/32/213287_2.png) [@314n](https://dastereo.ru/u/314n)\ **Post date:** [28.Февраль.2020 12:24:20 UTC](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880/3 "2020-02-28T12:24:20Z")
Добавьте хороший виниловый проигрыватель с хорошим ламповым фонокорректором и будет Вам счастье. Потом к цифре будете относиться более спокойно. Играет для фона и ладно 😁 ---
**Author:** ![AudioManiak](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/f9ae1b/32.png) [@AudioManiak](https://dastereo.ru/u/AudioManiak)\ **Post date:** [28.Февраль.2020 12:50:10 UTC](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880/4 "2020-02-28T12:50:10Z")
А если попробовать поиграть кабелями? Мне в своём сетапе тоже придётся решать эту проблему, только состав системы другой. Вижу, в вариантах это есть. Остальное дороже. ---
**Author:** ![audiofun](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/audiofun/32/172782_2.png) [@audiofun](https://dastereo.ru/u/audiofun)\ **Post date:** [28.Февраль.2020 12:50:29 UTC](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880/5 "2020-02-28T12:50:29Z")
> [@Jonh-1](#): > > Возможно, многие не поймут, скажут – мол зажрался, да у тебя и так все хорошо! Ну не знаю. Возможно старею, а может поиск чего-то лучшего во мне никогда не иссякнет) > > К чему я. Вот раньше никогда бы не подумал, что в погоне за разрешающей способностью я когда-нибудь пригоню вот к такому финалу, а именно к ИЗБЫТКУ этой самой разрешающей способности! Только вдумайтесь – ну совсем зажрался! Этот избыток деталей, на мой взгляд, есть проблема очень многих современных записей. Честный качественный сетап воспроизведет все как есть на исходнике и имеем мы в итоге утомление от прослушивания. А поставишь CD какого-нибудь японского джазмена из 70х – и проблемы этой как не бывало, играет как хорошая пластинка, без переизбытка информации. Есть миллион способов и их комбинаций для решения данной проблемы, уникальных для каждой системы. Расстановка акустики, обработка помещения, специфические лампы, мультибитный ЦАП, кабеля – это то, что сам применял конкретно для достижения “музыкальности” в системе. С наушниками тоже через это проходил, хотя сетап намного скромнее вашего. Были AKG – слушать невозможно, аналитичны аж жуть. Сейчас Oppo PM-3 – многие скажут мутный звук, а мне наоборот хорошо, что на них можно слушать абсолютно любые записи помногу часов, без переутомления. ---
**Author:** ![Jonh-1](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/jonh-1/32/950551_2.png) [@Jonh-1](https://dastereo.ru/u/Jonh-1)\ **Post date:** [28.Февраль.2020 12:52:17 UTC](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880/6 "2020-02-28T12:52:17Z")
> [@AudioManiak](#): > > А если попробовать поиграть кабелями? Для этого нужно, чтобы кто-нибудь смог отправить на прослушку. В идеале. ---
**Author:** ![AudioManiak](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/f9ae1b/32.png) [@AudioManiak](https://dastereo.ru/u/AudioManiak)\ **Post date:** [28.Февраль.2020 12:53:57 UTC](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880/7 "2020-02-28T12:53:57Z")
Просто вариант действенный и не самый дорогой. Сам сейчас с этим воюю ---
**Author:** ![birdie](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/birdie/32/16245_2.png) [@birdie](https://dastereo.ru/u/birdie)\ **Post date:** [28.Февраль.2020 13:02:41 UTC](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880/8 "2020-02-28T13:02:41Z")
Я бы попробовал ламповый усилитель. К сожалению я совсем не в наушниковой теме, не знаю что может подойти к аббисам. Для меня лампа дала именно слитность и тело звука. ---
**Author:** ![audiofun](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/audiofun/32/172782_2.png) [@audiofun](https://dastereo.ru/u/audiofun)\ **Post date:** [28.Февраль.2020 13:02:58 UTC](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880/9 "2020-02-28T13:02:58Z")
> [@audiofun](#): > > Этот избыток деталей, на мой взгляд, есть проблема очень многих современных записей. Честный качественный сетап воспроизведет все как есть на исходнике и имеем мы в итоге утомление от прослушивания. А поставишь CD какого-нибудь японского джазмена из 70х – и проблемы этой как не бывало, играет как хорошая пластинка, без переизбытка информации. Как следствие вышесказанного, пришел к выводу, что в идеале нужно иметь две системы или хотя бы две настройки под разные записи. Такой настройкой у меня сейчас является переключение режимов лампового усилителя из ультралинейного (более детальный и агрессивный) в триодный (более музыкальный, меньше деталей). Наверняка и в каких-то наушниковых усилках есть нечто подобное. ---
**Author:** ![Jonh-1](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/jonh-1/32/950551_2.png) [@Jonh-1](https://dastereo.ru/u/Jonh-1)\ **Post date:** [28.Февраль.2020 13:36:56 UTC](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880/10 "2020-02-28T13:36:56Z")
> [@audiofun](#): > > Такой настройкой у меня сейчас является переключение режимов лампового усилителя из ультралинейного (более детальный и агрессивный) в триодный (более музыкальный, меньше деталей). Наверняка и в каких-то наушниковых усилках есть нечто подобное. В моем к сожалению такого нет. В целом возможно в транзисторных ушных усилках не помню такой функции. Может в гибридах она есть… ---
**Author:** ![Jonh-1](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/jonh-1/32/950551_2.png) [@Jonh-1](https://dastereo.ru/u/Jonh-1)\ **Post date:** [28.Февраль.2020 13:37:52 UTC](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880/11 "2020-02-28T13:37:52Z")
А вообще в целом, помимо усилителей, какой цап можно порекомендовать в пределах четверти ляма на б/у рынке? Чтобы не сильно сливал в детальности, но и был характер мультибита? ---
**Author:** ![audiofun](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/audiofun/32/172782_2.png) [@audiofun](https://dastereo.ru/u/audiofun)\ **Post date:** [28.Февраль.2020 13:47:14 UTC](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880/12 "2020-02-28T13:47:14Z")
> [@Jonh-1](#): > > В моем к сожалению такого нет. В целом возможно в транзисторных ушных усилках не помню такой функции. Может в гибридах она есть… В транзисторных нет, но в ламповых вот эту модель вспомнил: ![HA6A_Debut_Posters_Triode_UL](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/3X/3/3/3301fa3b0018c8144198b7a7d6674fa282023e03.jpeg) ---
**Author:** ![Bato](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/b/b2d939/32.png) [@Bato](https://dastereo.ru/u/Bato)\ **Post date:** [28.Февраль.2020 13:51:41 UTC](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880/13 "2020-02-28T13:51:41Z")
Сложная ценовая. А вариант, допустим, цап+ламповый пред либо буфер не рассматривали? ---
**Author:** ![Jonh-1](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/jonh-1/32/950551_2.png) [@Jonh-1](https://dastereo.ru/u/Jonh-1)\ **Post date:** [28.Февраль.2020 13:52:33 UTC](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880/14 "2020-02-28T13:52:33Z")
> [@audiofun](#): > > В транзисторных нет, но в ламповых вот эту модель вспомнил: Кстати вспомнил про Schiit. У них есть гибридные усилители. Слушал на выставке у нас в Екб, только на акустике. Но так же есть выход на уши. ![mjolnir-2-front-1920](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/3X/5/3/5371775f06af3cd7658c32bbac91671845ec1bdc.jpeg) А так же мощный Ragnarok 2. ![ragnarok-2-front-192021](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/3X/2/1/21508df2cad7493d2162eb1f68f455b26f62b5fd.jpeg) ![ragnarok-internal-19201111](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/3X/7/1/7162a258e088f62427ef51d9e4ea1665eb48435f.jpeg) Кто что скажет? ---
**Author:** ![Jonh-1](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/jonh-1/32/950551_2.png) [@Jonh-1](https://dastereo.ru/u/Jonh-1)\ **Post date:** [28.Февраль.2020 13:53:55 UTC](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880/15 "2020-02-28T13:53:55Z")
> [@Bato](#): > > Сложная ценовая. Почему сложная Антон? Недостаточная? > [@Bato](#): > > либо буфер Не совсем с данным понятие знаком, это что? ---
**Author:** ![watson96](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/watson96/32/118920_2.png) [@watson96](https://dastereo.ru/u/watson96)\ **Post date:** [28.Февраль.2020 13:56:44 UTC](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880/16 "2020-02-28T13:56:44Z")
> [@Jonh-1](#): > > это что? Утеплитель ) ---
**Author:** ![Jonh-1](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/jonh-1/32/950551_2.png) [@Jonh-1](https://dastereo.ru/u/Jonh-1)\ **Post date:** [28.Февраль.2020 13:56:49 UTC](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880/17 "2020-02-28T13:56:49Z")
> [@Bato](#): > > Сложная ценовая. Я же говорю про б/у рынок, можно за границей, тоже не проблема. ---
**Author:** ![Bato](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/b/b2d939/32.png) [@Bato](https://dastereo.ru/u/Bato)\ **Post date:** [28.Февраль.2020 13:57:01 UTC](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880/18 "2020-02-28T13:57:01Z")
Потому что есть славные ребята в ценовой до сотни, которые все знают. Apogee и так далее. Есть dcs и прочее от миллиона и выше. А где-то 200-500 Terrra inkognita, где хз кому верить. ---
**Author:** ![Jonh-1](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/jonh-1/32/950551_2.png) [@Jonh-1](https://dastereo.ru/u/Jonh-1)\ **Post date:** [28.Февраль.2020 13:57:07 UTC](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880/19 "2020-02-28T13:57:07Z")
> [@watson96](#): > > Утеплитель ) Чаво?)) ---
**Author:** ![audiofun](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/audiofun/32/172782_2.png) [@audiofun](https://dastereo.ru/u/audiofun)\ **Post date:** [28.Февраль.2020 13:58:48 UTC](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880/20 "2020-02-28T13:58:48Z")
> [@Jonh-1](#): > > Кстати вспомнил про Schiit. У них есть гибридные усилители. Слушал на выставке у нас в Екб, только на акустике. Но так же есть выход на уши. В общем случае, если взять нечто ламповое, то даже без переключения режимов, можно будет звук перебором ламп подкручивать в довольно широких пределах. Муллард - музыкальнее, Бримар - детальнее, как вариант. [Следующая страница](https://dastereo.ru/t/kak-vernut-muzykalnost-v-sverh-detalnyj-setap-izvechnaya-dilemma-zayadlogo-audiofila/60880.md?page=2)