# 🌌 Космос — ты космос **URL:** \ **Category:** Оффтопик\ **Created:** [20.Май.2022 12:50:17 UTC](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991 "2022-05-20T12:50:17Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 267
**Author:** ![gnat](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/g/e79b87/32.png) [@gnat](https://dastereo.ru/u/gnat)\ **Post date:** [25.Март.2026 16:58:09 UTC](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991/5624 "2026-03-25T16:58:09Z")
> [@Andrey](#): > > Не хочу показаться невежливым, но почему у Вас сначала не возник простой вопрос, а почему 15км? Перед тем, как задать вопрос я перепроверил и у меня получилось что эта оценка выглядит реалистичной. А Вы можете вернуться к ответам на мои вопросы? ---
**Author:** ![Andrey](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/andrey/32/87260_2.png) [@Andrey](https://dastereo.ru/u/Andrey)\ **Post date:** [25.Март.2026 17:35:58 UTC](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991/5625 "2026-03-25T17:35:58Z")
Я ответов не дам, у меня самого масса вопросов к Маску, например самые простые: под каким углом к горизонту будет стрелять пушка со “стволом” в 15км как компенсировать температурные деформации “ствола” длиной 15км сколько точек подвода энергии надо сделать на протяжении 15км какие токи будут течь по рельсам и через оболочку или “поршень” запускаемого спутника. По хорошему, надо просчитать хотя бы ряд вариантов конструкций спутника с разными массами и условиями запуска. Это огромный объем НИОКР по времени и деньгам с непредсказуемым результатом. ---
**Author:** ![dmitre](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/dmitre/32/798194_2.png) [@dmitre](https://dastereo.ru/u/dmitre)\ **Post date:** [25.Март.2026 18:32:22 UTC](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991/5626 "2026-03-25T18:32:22Z")
Ну да, написать бесполезную чушь проще. ---
**Author:** ![Andrey](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/andrey/32/87260_2.png) [@Andrey](https://dastereo.ru/u/Andrey)\ **Post date:** [25.Март.2026 18:40:39 UTC](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991/5627 "2026-03-25T18:40:39Z")
Так меня же просили написать, хотя я предупреждал, что не получится. Ну не умею я писать “полезно” 😒, вот и получается бесполезно. ---
**Author:** ![dmitre](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/dmitre/32/798194_2.png) [@dmitre](https://dastereo.ru/u/dmitre)\ **Post date:** [25.Март.2026 18:42:48 UTC](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991/5628 "2026-03-25T18:42:48Z")
Получилось хорошо, но не сразу. Второй подход сразу вызывает желание посчитать. А первый вызывает ---
**Author:** ![Miha64](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/miha64/32/365189_2.png) [@Miha64](https://dastereo.ru/u/Miha64)\ **Post date:** [26.Март.2026 06:55:39 UTC](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991/5629 "2026-03-26T06:55:39Z")
Уточнил бы, что Маск выступил скорее с мотивирующей речью и размышлениями/мечтами о будущем перед сотрудниками приобретенной компании xAI. Ну т.е это не бизнес план (пока) или презентация проекта. Статья об этой встрече была в NYT, буржуи спрятали её за пейволлом, но изложения появились в нескольких источниках [1](https://www.space.com/astronomy/moon/elon-musk-wants-to-put-a-satellite-catapult-on-the-moon-its-not-a-new-idea) и [2](https://www.leonarddavid.com/catapult-to-the-future-elon-musks-moon-factory-revisits-the-mass-driver/) Маск опирается на работы Джерарда О’Нила 70-80 х годов **The High Frontier: Human Colonies in Space** и « **The Colonization of Space** » (Physics Today, 1974) и более поздние исследования НАСА и SJSU 2023 (Ethan Miller) ….это для тех кто покопаться захочет. Я работы О’Нила нашел но пока запара на работе, нет времени. Попросил Grok найти в работах ответы на ваши справедливые вопросы и сомнения > **Спойлер** > > Длина 15 км — это не обязательная цифра, а результат выбора очень щадящего ускорения ~20 g. > > Формула длины ускоряющей секции: > > ![image](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/4X/8/c/a/8caa9dce1b21f81764cd134b39060344ebe53751.png) > > где v \approx 2400 м/с (скорость убегания с Луны). > > При a = 196 м/с² (≈20 g) → S \approx 14{,}7 км. > > Реалистично для ИИ-спутников Musk выбирают 200–1000 g (спутники можно закалить). Тогда: > > • 500 g → ~590 м > > • 1000 g → ~294 м > > Угол: на Луне (нет атмосферы) можно запускать почти горизонтально (3–15° к горизонту). Траектория баллистическая, высота «ствола» над поверхностью будет всего 0,8–4 км при 15 км длины — вполне строимо вдоль склона кратера или на ровной равнине. Точный угол подбирается под нужную орбиту/трансфер к Земле (восточное направление + небольшой подъём). > > 1. Как компенсировать температурные деформации «ствола» 15 км? > > Луна: от −173 °C до +127 °C, перепады огромные. > > Решения уже отработаны в наземных ускорителях и космических конструкциях: > > • Материалы с очень низким коэффициентом теплового расширения (инвар, углепластик, керамика). > > • Сегментированная конструкция (секции по 100–500 м с независимыми опорами). > > • Активная корректировка: лазерные датчики + пьезо/гидравлические актуаторы (как в современных линейных ускорителях). > > • Строительство в полярных кратерах (стабильная температура) или в тени постоянных солнечных ферм. > O’Neill в 1977-м уже считал это решаемым. > > 1. Сколько точек подвода энергии надо сделать на протяжении 15 км? > > Много. Энергия — это главный лимит. > > В проектах O’Neill и SJSU энергия подаётся распределённо: подстанции или конденсаторные банки каждые 100–500 м. > > При 15 км это будет 30–150 точек (зависит от дизайна). Каждый сегмент запитывается импульсно, чтобы избежать огромного падения напряжения и перегрева кабелей. Суммарная мощность на систему — десятки–сотни МВт (солнечные фермы + накопители). > > 1. Какие токи будут течь по рельсам и через оболочку/«поршень» спутника? > > Здесь самое важное возражение: mass driver O’Neill — это не классический railgun, а coilgun (линейный синхронный двигатель с индуктивной связью). > > • Ток НЕ течёт через корпус спутника или «поршень» (в отличие от railgun, где armature замыкает цепь и получает миллионы ампер). > > • «Ведро» (bucket) имеет сверхпроводящие катушки. > > • По фиксированным drive-катушкам вдоль трека бегут импульсы тока (десятки–сотни килоампер на катушку, но кратковременно). > > • Сила создаётся за счёт градиента взаимной индукции (в 100 раз эффективнее railgun по тепловым потерям). > > • Спутник после разгона просто отстреливается — никаких скользящих контактов и эрозии рельсов. > > Именно поэтому O’Neill выбрал эту схему для Луны. Railgun для космических запусков почти не рассматривают именно из-за токов и износа. > > Итог: > > Вопросы супер, но все они уже имели решения в 1970–80-х и уточнены в современных дипломах (SJSU 2023 — полный проект на 100 000 т/год). Главный вызов сейчас — не физика, а логистика строительства на Луне и масштабирование солнечной энергетики. Musk с его Starship + Optimus как раз и делает это возможным ---
**Author:** ![Miha64](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/miha64/32/365189_2.png) [@Miha64](https://dastereo.ru/u/Miha64)\ **Post date:** [26.Март.2026 07:12:51 UTC](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991/5630 "2026-03-26T07:12:51Z")
Интересная инфа про партнерство Маска и STM в производстве пользовательских терминалов.[STMicroelectronics and SpaceX celebrate a decade-long partnership key to Starlink global connectivity - ST News](https://newsroom.st.com/media-center/press-item.html/t4741.html) Коротко: - Десятилетие инноваций в области разработки специализированных микросхем позволило создать новую отрасль, обеспечивающую широкополосную связь для домов и предприятий с использованием спутников на низкой околоземной орбите. - Продукция Starlink разрабатывается совместно с инженерами ST, работающими во Франции и Италии, и производится на заводах во Франции, на Мальте и в Малайзии. - Технология BiCMOS-чипов компании ST используется в высокопроизводительных фазированных антенных решетках Starlink, обеспечивающих высокоскоростной доступ в Интернет более чем 8 миллионам абонентов в более чем 150 странах. - Сотрудничество продолжается с акцентом на активизацию текущих разработок, а также спутников следующего поколения и пользовательских терминалов. - Starlink настраивается всего за два шага: подключите его и направьте в небо. Компания SpaceX стала пионером в высокоскоростном производстве этих сложных антенн, поддерживая при этом надежную цепочку поставок и обеспечивая своевременную доставку оборудования Starlink своей расширяющейся глобальной клиентской базе. Сегодня Starlink производит более 20 000 терминалов в день для отгрузки клиентам в более чем 150 странах. ---
**Author:** ![Miha64](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/miha64/32/365189_2.png) [@Miha64](https://dastereo.ru/u/Miha64)\ **Post date:** [26.Март.2026 08:13:48 UTC](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991/5631 "2026-03-26T08:13:48Z")
А как там у китайцев? - на середину марта 2026 года в орбите находится около 163 рабочих спутников **GuoWang (Guowang** / China SatNet / Xingwang). Начало запусков декабрь 2024, цель 13 000. В 2026 - 310. - на март 2026 года на орбите находится около 180 рабочих спутников **Qianfan**. Цель 15 000, до конца 2027- 648. Для Qianfan (千帆 / Spacesail / G60) разработаны и демонстрировались стандартный и высокопроизводительный пользовательские терминалы на базе AESA (активные фазированные антенные решётки). В настоящий момент тестируют на круизных лайнерах по всему свету. ![Изображение](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/4X/7/c/2/7c2013a07c3d78433bfd3930c57d29e33f32693e.jpeg) ---
**Author:** ![romez](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/edb3f5/32.png) [@romez](https://dastereo.ru/u/romez)\ **Post date:** [26.Март.2026 08:17:26 UTC](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991/5632 "2026-03-26T08:17:26Z")
> [@Miha64](#): > > Ну т.е это не бизнес план (пока) Я считаю, что строить грандиозные планы в данный момент бессмысленно. Для начала нужно на Луну прилететь, а уж потом по обстоятельствам. Ни кто не знает, с какими трудностями они столкнутся на Луне. Обстоятельства могут сложиться так, что все намеченные планы пойдут боком. ---
**Author:** ![myrgab\_8593](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/7ab992/32.png) [@myrgab\_8593](https://dastereo.ru/u/myrgab_8593)\ **Post date:** [26.Март.2026 08:20:08 UTC](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991/5633 "2026-03-26T08:20:08Z")
> [@romez](#): > > что все намеченные планы пойдут боком. Читал, что главный враг длительного пребывания на Луне - солнечная радиация и про это ни где не упоминается сейчас. Проблема решена?. ---
**Author:** ![romez](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/edb3f5/32.png) [@romez](https://dastereo.ru/u/romez)\ **Post date:** [26.Март.2026 08:31:37 UTC](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991/5634 "2026-03-26T08:31:37Z")
> [@myrgab\_8593](#): > > Проблема решена?. Гораздо большая проблема это лунная пыль, она очень острая и твердая, и слабая гравитация. От радиации можно, наверное, придумать, как укрыться. ---
**Author:** ![myrgab\_8593](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/7ab992/32.png) [@myrgab\_8593](https://dastereo.ru/u/myrgab_8593)\ **Post date:** [26.Март.2026 08:37:12 UTC](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991/5635 "2026-03-26T08:37:12Z")
> [@romez](#): > > От радиации можно, наверное, придумать, как укрыться. Будет солнечная активность как в последнее время - где укроешься? ---
**Author:** ![Miha64](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/miha64/32/365189_2.png) [@Miha64](https://dastereo.ru/u/Miha64)\ **Post date:** [26.Март.2026 08:37:30 UTC](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991/5636 "2026-03-26T08:37:30Z")
Маск с 2017 года говоря о долговременном поселении Moonbase Alpha (самоподдерживающийся город) имеет ввиду использование реголита для строительства и укрытия. Ну и роботы Optimus Для чипов это тоже большая если не бОльшая проблема ---
**Author:** ![Miha64](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/miha64/32/365189_2.png) [@Miha64](https://dastereo.ru/u/Miha64)\ **Post date:** [26.Март.2026 08:41:24 UTC](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991/5637 "2026-03-26T08:41:24Z")
Прибывшие на Луну Starship в огромных количествах (сотни) используются в качестве жилья, помещений вообще. Засыпаются реголитом слоем 2-5 м. (Илон Маск) От себя: по китайским измерениям Chang’E-4 • Средняя поглощённая доза на поверхности: ≈ 13,2 мкГр/ч (≈ 116 мГр/год). • Эквивалентная доза (с учётом качества излучения): ≈ 0,3–1 мЗв/сутки (≈ 110–380 мЗв/год в зависимости от солнечного цикла). • Во время сильного SPE (вспышки на Солнце) — до сотен мЗв за сутки (может превысить 30-дневный лимит NASA 250 мЗв). Для сравнения: на МКС — ≈ 0,3–0,5 мЗв/сутки, на Земле — ≈ 0,007 мЗв/сутки. ---
**Author:** ![romez](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/edb3f5/32.png) [@romez](https://dastereo.ru/u/romez)\ **Post date:** [26.Март.2026 08:58:40 UTC](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991/5638 "2026-03-26T08:58:40Z")
> [@Miha64](#): > > Для чипов это тоже большая если не бОльшая проблема Вроде говорили, что для электроники радиация не критична. Разные зонды и другие аппараты годами бороздят просторы солнечной системы, проблем особых не испытывают. ---
**Author:** ![romez](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/edb3f5/32.png) [@romez](https://dastereo.ru/u/romez)\ **Post date:** [26.Март.2026 09:02:26 UTC](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991/5639 "2026-03-26T09:02:26Z")
Отсутствие воды на Луне тоже очень важный фактор. Насколько я помню, вода обнаружена лишь на южном полюсе, но добыть её от туда сложно. ---
**Author:** ![Miha64](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/miha64/32/365189_2.png) [@Miha64](https://dastereo.ru/u/Miha64)\ **Post date:** [26.Март.2026 09:12:03 UTC](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991/5640 "2026-03-26T09:12:03Z")
Критично для ИИ-чипов (GPU, AI-ускорители) именно на стадии производства на Луне, пуска и пути на околоземную орбиту. Почитайте про Single Event Effects (SEE) в этом разрезе. По воде да, на полюсах. Добывать. Ничего другого не читал. Маск надо сказать не очень в эту тему углубляется)) ---
**Author:** ![Alexander\_Travyanov](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/alexander_travyanov/32/811330_2.png) [@Alexander\_Travyanov](https://dastereo.ru/u/Alexander_Travyanov)\ **Post date:** [26.Март.2026 11:35:37 UTC](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991/5641 "2026-03-26T11:35:37Z")
> [@romez](#): > > Ни кто не знает, с какими трудностями они столкнутся на Луне. ![h280_49038951](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/4X/2/7/0/27076416138929db2711e28067dd687c5f154ab6.jpeg) Главное чтобы не так 🤣 ---
**Author:** ![magmail](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/71c47a/32.png) [@magmail](https://dastereo.ru/u/magmail)\ **Post date:** [26.Март.2026 11:51:33 UTC](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991/5642 "2026-03-26T11:51:33Z")
Рассматриваются варианты же еще использовать лунные пещеры, это гораздо безопаснее, чем строить базы на поверхности. Защита от радиации, стабильная температура (так то там перепады ого гого) и безопасность от метеоритов ---
**Author:** ![magmail](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/71c47a/32.png) [@magmail](https://dastereo.ru/u/magmail)\ **Post date:** [26.Март.2026 11:54:27 UTC](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991/5643 "2026-03-26T11:54:27Z")
![image](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/4X/f/0/4/f042db073960b58fd06b31f28207079641c178c7.jpeg) [Предыдущая страница](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991.md?page=266) [Следующая страница](https://dastereo.ru/t/kosmos-ty-kosmos/125991.md?page=268)