# 📐 Можно ли измерить качество звука? ОБНОВЛЕНО: все очень сложно

**URL:** <https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246>\
**Category:** СТЕРЕО-культура\
**Tags:** психоакустика\
**Created:** [15.Сентябрь.2015 20:34:49 UTC](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246 "2015-09-15T20:34:49Z")\
**Posts on this page:** 20\
**Page:** 2

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Manola](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/manola/32/18313_2.png) [@Manola](https://dastereo.ru/u/Manola)\
**Post date:** [09.Ноябрь.2017 22:13:19 UTC](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246/22 "2017-11-09T22:13:19Z")

</div>

То, что звук можно скопировать пользуясь измерительной аппаратурой, не снимая крышки с усилка - в этом сомневаться не приходится. Это доказано. А вот измерить качество…

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![dmitre](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/dmitre/32/798194_2.png) [@dmitre](https://dastereo.ru/u/dmitre)\
**Post date:** [02.Февраль.2018 22:21:40 UTC](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246/23 "2018-02-02T22:21:40Z")

</div>

[![](https://img.youtube.com/vi/KHTYqOm3Y8c/maxresdefault.jpg "What measurements can we hear?") ](https://www.youtube.com/watch?v=KHTYqOm3Y8c)

Какие измерения мы можем услышать?

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![dmitre](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/dmitre/32/798194_2.png) [@dmitre](https://dastereo.ru/u/dmitre)\
**Post date:** [05.Май.2018 22:02:24 UTC](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246/24 "2018-05-05T22:02:24Z")

</div>

> **[Emotional measurements](https://www.psaudio.com/pauls-posts/emotional-measurements/)**
>
> It must drive objectivists crazy that we measure the performance of our stereo systems through internal equipment called emotions. A foot tap, a smile, a chill up the spine to register good sounds, a grimace, scrunched eyebrows, or squinting eyes to...

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![AlexLime](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/alexlime/32/241445_2.png) [@AlexLime](https://dastereo.ru/u/AlexLime)\
**Post date:** [17.Июль.2018 19:54:04 UTC](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246/25 "2018-07-17T19:54:04Z")

</div>

> [@Хороший обзор аудиотехники — это что такое?](https://www.dastereo.ru/t/horoshij-obzor-audiotehniki-eto-chto-takoe/448/373):
>
> проявления неучтенных параметров звуковоспроизведения

Частный пример проявления “неучтенностей” применительно к акустическим системам. Тот случай, когда некоторые из фирм - например, Wilson Audio - на нее обратили внимание. Не буду ничего описывать словами, приведу лишь понятное изображение:

![image](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/3X/3/d/3d37e6b61fbc52245fd34d5e82f1451e542d4256.jpg)

Добавлю лишь, что помимо геометрии большое внимание уделено фазовой синхронности. В результате определенных ухищрений достигается геометрическая и временная фокусировка акустического сигнала в точке прослушивания.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![jeeet](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/6a8cbe/32.png) [@jeeet](https://dastereo.ru/u/jeeet)\
**Post date:** [17.Июль.2018 20:07:50 UTC](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246/26 "2018-07-17T20:07:50Z")

</div>

> [@](#):
>
> достигается геометрическая и временная фокусировка акустического сигнала в точке прослушивания

Не достигается ☹

Alexx:

> **[Wilson Audio Specialties Alexx loudspeaker Measurements](https://www.stereophile.com/content/wilson-audio-specialties-alexx-loudspeaker-measurements)**
>
> Sidebar 3: Measurements Because this speaker's size and 452-lb weight made shipping one of them to me for measurement impossible, I drove my test gear to Michael Fremer's place. I used DRA Labs' MLSSA system and a calibrated DPA 4006 microphone to...

Alexia:

[![](https://www.stereophile.com/images/1213Walexfig09.jpg) ](https://www.stereophile.com/images/1213Walexfig09.jpg)

Alexia 2:

[![](https://www.stereophile.com/images/718WAlex2fig7.jpg) ](https://www.stereophile.com/images/718WAlex2fig7.jpg)

Не так это проделывается, см. АС Тила и Данлеви, Quad ESL и ещё нескольких разработчиков.

> [@](#):
>
> на нее обратили внимание

Т.е. не поняли как сделать? Или, всё же, картинки – отдельно, а то, что делали и задумывали – отдельно? Потому как результаты не соответствуют картинкам, вот вообще никак.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![AlexLime](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/alexlime/32/241445_2.png) [@AlexLime](https://dastereo.ru/u/AlexLime)\
**Post date:** [17.Июль.2018 20:17:22 UTC](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246/27 "2018-07-17T20:17:22Z")

</div>

> [@](#):
>
> Потому как результаты не соответствуют картинкам, вот вообще никак.

Ну вот, _опять параллельные линии параллельны по-разному_. 😉

Я описал так, как прочитал в доступных источниках и как понимаю, исходя из своих собственных познаний и рассуждений. Если у вас другие источники и другие познания, изложите их в соответствующей ветке или организуйте особую ветку (с согласия модераторов) и познакомьте почтенную публику со своими познаниями и доводами. Например, Wilson Audio WAMM Master Chronosonic этого заслуживают.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![dmitre](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/dmitre/32/798194_2.png) [@dmitre](https://dastereo.ru/u/dmitre)\
**Post date:** [17.Июль.2018 20:26:29 UTC](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246/28 "2018-07-17T20:26:29Z")

</div>

Wilson в тему зачем? Он обзорам не помогает.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![AlexLime](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/alexlime/32/241445_2.png) [@AlexLime](https://dastereo.ru/u/AlexLime)\
**Post date:** [17.Июль.2018 20:29:52 UTC](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246/29 "2018-07-17T20:29:52Z")

</div>

> [@](#):
>
> Wilson в тему зачем? Он обзорам не помогает.

Согласен. Не было ни планов, ни желания, ни сил развивать тему. Привел лишь как наглядный пример нестандартных нюансов, которые одна фирма учитывает, другие нет. Но в обзорах такие нюансы отразить бывает сложно, разве что на пальцах описать слышимые различия в звучании.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![jeeet](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/6a8cbe/32.png) [@jeeet](https://dastereo.ru/u/jeeet)\
**Post date:** [17.Июль.2018 20:37:03 UTC](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246/30 "2018-07-17T20:37:03Z")

</div>

> [@](#):
>
> описал так, как прочитал в доступных источниках

Я привёл не общие соображения, а ссылки на конкретные замеры, выполненные по одному из общепринятых вариантов фиксации импульсного отклика, методика замеров освещена на сайте первоисточника.

> [@](#):
>
> изложите их

Более того, я их продемонстрировал. Ссылки вполне живые. Там мистер Аткинсон даже словами расписал результат: “_In the time domain, the step response on the tweeter axis (fig.4) reveals that the tweeter and midrange units are connected in positive acoustic polarity, the woofers in negative polarity_” [https://www.stereophile.com/content/wilson-audio-specialties-alexx-loudspeaker-measurements](https://www.stereophile.com/content/wilson-audio-specialties-alexx-loudspeaker-measurements)

Но графики красноречивее.

Глупо делать заявления о согласованном “временном” отклике при подключении ВЧ/СЧ и НЧ в противофазе.

И дальше: временные, вернее – проблематика фазовых искажений решается на практике с 70-х годов, от Technics и Beng&Olufsen, через Quad ESL и до Thiel и Dunlavy.

> [@](#):
>
> обзорам не помогает

Напротив! Это был отличный пример: часто в обзорах копипастят всякую непроверенную информацию рекламного характера, от простого вранья до полной шизотерики, чем вводят в заблуждение доверчивых и неграмотных читателей.

Наверное, этим “обзор” и отличается от “испытаний/теста”, во втором случае верят не на слово (“тут то мне карта и пошла!!!” (с)), а проверяют достоверность утверждений и комментируют полученные результаты. Полезность можно сравнить самостоятельно.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![AlexLime](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/alexlime/32/241445_2.png) [@AlexLime](https://dastereo.ru/u/AlexLime)\
**Post date:** [17.Июль.2018 20:41:09 UTC](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246/31 "2018-07-17T20:41:09Z")

</div>

> [@](#):
>
> проблематика фазовых искажений решается на практике

Решается, но решается _по-разному._ Поэтому и результат разный. Об этом и пишу, что есть _нюансы_, иначе говоря, _детали_, которые бывает трудно отразить в обзорах теоретически, но которые слышны ухом.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![jeeet](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/6a8cbe/32.png) [@jeeet](https://dastereo.ru/u/jeeet)\
**Post date:** [17.Июль.2018 21:00:43 UTC](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246/32 "2018-07-17T21:00:43Z")

</div>

> [@Хороший обзор аудиотехники — это что такое?](https://www.dastereo.ru/t/horoshij-obzor-audiotehniki-eto-chto-takoe/448/384):
>
> Решается, но решается _по-разному._ Поэтому и результат разный

“Всем известно, что 2х2=4, но в некоторых случаях может быть и 2х2=5”?! Нет, или результат есть – и тогда решение можно признать эффективным, или результата нет и все средства оказались неадекватными. Только и всего, получилось или нет, результат фиксируется.

Вот результат, “который получился”, решения эффективны:

![Dunlavy%20SC-I](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/3X/c/9/c9fd461f9633a3acfa57ca27c7eb527fd3796fc8.jpg)

![Dunlavy%20SC-V](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/3X/e/7/e79e110ec17cdb55b86a93e2ea4c5907245070cc.jpg)

![Thiel%20PCS](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/3X/2/2/22fb8737ae24115f3d9aaa1a6f26bd95e21264fe.jpg)

![Thiel_CS2_4](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/3X/f/0/f01bb2210a503cc66c9e321e1eb2d5fbb94669df.jpg)

![quad989fig7](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/3X/c/c/cc3f4364d4e04e9937d826038db1261b85d29405.jpg)

А у WAS те модели, по которым было выше, нет никакого “временного согласования”, т.е. с фазой там проблема.

> [@Хороший обзор аудиотехники — это что такое?](https://www.dastereo.ru/t/horoshij-obzor-audiotehniki-eto-chto-takoe/448/384):
>
> которые бывает трудно отразить в обзорах теоретически

😉 Меня такие утверждения всегда веселили. Это просто от перегрузки рекламой умов. Не верьте махинаторам, их гешефт – продать дурно спроектированную технику (инженер требует адекватной оплаты, как и измерительное оборудование, оснастка и т.п.) как можно дороже. Отсюда и направление риторики. На самом деле всё отлично фиксируется, и результаты измерений отлично коррелируются со слуховыми впечатлениями, причём – с нормальной статистикой, с “коэффициентом честности” и т.п. атрибутами.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![dmitre](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/dmitre/32/798194_2.png) [@dmitre](https://dastereo.ru/u/dmitre)\
**Post date:** [17.Июль.2018 21:02:06 UTC](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246/33 "2018-07-17T21:02:06Z")

</div>

> [@](#):
>
> На самом деле всё отлично фиксируется, и результаты измерений отлично коррелируются со слуховыми впечатлениями, причём – с нормальной статистикой, с “коэффициентом честности” и т.п. атрибутами.

Нет же, живость звучания и передача эмоций в музыке не фиксируется ни один измерением.  
Технарский подход без прослушивания ухом нужен только для синусоиды.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![dmitre](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/dmitre/32/798194_2.png) [@dmitre](https://dastereo.ru/u/dmitre)\
**Post date:** [17.Июль.2018 21:07:05 UTC](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246/34 "2018-07-17T21:07:05Z")

</div>

@jeeet сразу пишите конкретные примеры, спроектированные «по приборам».  
Уже одного неиграющего будет достаточно, чтобы отправить теорию на свалку

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![jeeet](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/6a8cbe/32.png) [@jeeet](https://dastereo.ru/u/jeeet)\
**Post date:** [17.Июль.2018 21:10:23 UTC](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246/35 "2018-07-17T21:10:23Z")

</div>

> [@](#):
>
> живость звучания

Что такое “живость звучания” – как определение, однозначное т.е… И без увиливаний 😉

> [@](#):
>
> передача эмоций

Что такое эмоции – мы можем уточнить, вопрос проработан. А “эмоции в музыке”? Я вот, вслед за множеством музыковедов, музыкантов и т.п. неравнодушных к музыке людей, нахожу, что музыка плоха, если приходится говорить об эмоциональном, потому как цель музыки – чувства, т.е. на порядок выше. Это на вскидку. Могу продолжить.

> [@](#):
>
> ехнарский подход без прослушивания ухом нужен только для синусоиды

Это утверждение – чушь.

Для начала, синусоида – это для ПТУ, образованные люди работают с импульсными и “шумовыми” сигналами при измерениях, и только на основе анализа не-стационарных сигналов можно делать широкие выводы, стационарные, т.е. синусы – только малая часть измерений.

Ну и публикации по связи инструментальных и слуховых исследований датируются ещё 50-ми годами ХХ века, к настоящему времени они весьма обширны и освещают вопрос достаточно, для того что бы как минимум перевести дискуссионность в более серьёзное русло.

> [@](#):
>
> сразу пишите конкретные примеры

Выше – примеры АС 😉

“Не играющего” – определение где? Кто и как оценивает, в каких критериях и т.п., т.е. методику – изложите! Иначе будет “чем хуже? Тем, что хуже же!!!”, т.е. погрязнет всё в обывательских стереотипах.

Т.е., как и принято, вначале оговаривают термины.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![dmitre](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/dmitre/32/798194_2.png) [@dmitre](https://dastereo.ru/u/dmitre)\
**Post date:** [17.Июль.2018 21:11:41 UTC](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246/36 "2018-07-17T21:11:41Z")

</div>

> [@](#):
>
> Ну и публикации по связи инструментальных и слуховых исследований датируются ещё 50-ми годами ХХ века, к настоящему времени они весьма обширны и освещают вопрос достаточно, для того что бы как минимум перевести дискуссионность в более серьёзное русло.

Это все шляпа и манипулятивный прием.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![dmitre](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/dmitre/32/798194_2.png) [@dmitre](https://dastereo.ru/u/dmitre)\
**Post date:** [17.Июль.2018 21:12:48 UTC](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246/37 "2018-07-17T21:12:48Z")

</div>

> [@](#):
>
> Что такое эмоции – мы можем уточнить, вопрос проработан. А “эмоции в музыке”? Я вот, вслед за множеством музыковедов, музыкантов и т.п. неравнодушных к музыке людей, нахожу, что музыка плоха, если приходится говорить об эмоциональном, потому как цель музыки – чувства, т.е. на порядок выше. Это на вскидку. Могу продолжить.

а чувства через эмоции? А? Срезал!

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![dmitre](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/dmitre/32/798194_2.png) [@dmitre](https://dastereo.ru/u/dmitre)\
**Post date:** [17.Июль.2018 21:15:05 UTC](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246/38 "2018-07-17T21:15:05Z")

</div>

Вообще жду вас тут

> [@Можно ли измерить качество звука?](https://www.dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka/246):
>
> Стоит ли измерять звуковые характеристики? Могут ли потребители использовать эти характеристики для принятия взвешенного решения о покупке аудиотехники? [изображение] За свою жизнь я повстречал немало аудиоинженеров и звукорежиссеров, и у лучших из них была одна общая черта – у них были отличные «уши». Они знали, что такое хороший звук. Лагерь их противников занимают инженеры, полагающиеся исключительно на измерения, чтобы «доказать», что «их» звук лучше. На мой взгляд, люди из второй группы нечасто создают отлично звучащие продукты. Аудио – вещь слишком сложная, чтобы анализировать ее исключительно посредством цифр. Сегодня я вижу все больше аудиоинженеров, работающих с цифровым звуком и специализирующихся на проектировании программ по коррекции характеристик громкоговорителей и акустики помещения. Это, как правило, очень милые люди, а их диаграммы и тесты выглядят весьма впечатляюще, когда их демонстрируют с ноутбука, но все это отходит на второй план, стоит мне услышать реальный звук. Результат обычно варьируется от неплохого, до поистине ужасающего – реже всего их тяжелая работа оканчивается успешно. Очевидно, они были так нацелены на измерение звуковых характеристик, что забывали слушать то, что получается в результате – или хотя бы нанимать помощников, которые понимают, что такое хороший звук. Если бы целью этих людей было достижение наилучших показателей, я бы поздравил их с успешной ее реализацией. Но они стремятся к другому – а понимание того, какие именно типы измерений характеризуют улучшение качества звука – это искусство. Искусство, в котором преуспели лишь единицы. Есть несколько причин, по которым измерения не коррелируют с субъективной оценкой качества звука. Во-первых, замер характеристик электроники и громкоговорителей имеет мало общего с тем, как звучит музыка. Тестовые тона слишком просты и предсказуемы – музыка же гораздо сложнее и многообразнее. Воспроизведение звучания скрипки или барабанной установки – задачи чрезвычайно сложные, и поскольку реальная цель любого Hi-Fi – проигрывание музыки, а не тестовых тонов, самой важной задачей инженера должна стать разработка продукта, который звучит «хорошо» для заданной аудитории. Например, если вы разрабатываете диджейские наушники, вы не пытаетесь заставить их максимально точно воспроизводить басы. Разработчики усилителей не должны тратить время, пытаясь создать усилитель, выдающий максимальные показатели во время тестовых нагрузок, они должны создавать усилители, которые могут работать со сложностями, возникающими во время проигрывания музыки реальными акустическими колонками. Разработчики усилителей не знают, с какими акустическими колонками будет в конечном итоге работать их продукт. Каждый тип колонок дает различную «нагрузку» на усилитель. В 1970-е годы появилось новое поколение усилителей, чей показатель «[коэффициента гармонических искажений](http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9)» был гораздо ниже, чем у их предшественников – считалось, что если удастся точнее замерять это значение, усилители будут выдавать более качественный звук. Но они измеряли не то, что на самом деле было нужно. Зашоренное восприятие, выражающееся в проектировании «под измерения» едва ли позволит вывести воспроизведение звука на качественно новый уровень. Это не значит, что значения показателей бесполезны – это серьезное подспорье для талантливых инженеров, но измерения не могут заменить прослушивание музыки. Я знаю звучание всех последних систем настройки и калибровки аудио, установленных в ресиверах Denon, Onkyo, Pioneer, Sony и Yamaha и могу сказать, что результат их работы предсказать заранее сложно. Конечно, эти системы могут улучшить звучание, но чаще всего обработка звука просто изменяет его. В этих случаях я добиваюсь лучших результатов путем прослушивания музыки и параллельной настройки вручную. Обработанный звук может обладать лучшими числовыми характеристиками, но опять же, это совершенно необязательно коррелирует с улучшением качества звука. Недавно я обсуждал этот вопрос с моим другом, писателем Брентом Баттервортом (Brent Butterworth), который считает, что количественные характеристики являются полезным инструментом, но мы так и не пришли к компромиссу. Однако с его слов, измерения значения показателей, характеризующих изъяны в звучании акустической колонки, могут остаться незамеченными человеческому уху – а это значит, что некоторые колонки, характеризующиеся не самыми оптимальными показателями, с субъективной точки зрения могут выдавать качественный звук. Вот и разберись. Так что, если даже опытные инженеры сталкиваются с проблемой отделения полезной информации от ненужных количественных показателей, сложно представить, как покупатель, разглядывающий волнистые линии на графике, сможет воспользоваться им при принятии решения о том, какой усилитель или какие колонки покупать. Я не говорю о спецификациях или таких показателях, как количество Ватт на канал или драйвер, я говорю о графиках и диаграммах наподобие таких: «спектр при входной синусоиде 1кГц, 0 – 1 кГц» и «график АЧХ, из…

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![rsergio](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/rsergio/32/155612_2.png) [@rsergio](https://dastereo.ru/u/rsergio)\
**Post date:** [17.Июль.2018 21:18:50 UTC](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246/40 "2018-07-17T21:18:50Z")

</div>

погибла тема, прижали осциллографом

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![dmitre](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/dmitre/32/798194_2.png) [@dmitre](https://dastereo.ru/u/dmitre)\
**Post date:** [17.Июль.2018 21:20:55 UTC](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246/41 "2018-07-17T21:20:55Z")

</div>

Контрольный

> [@PRaT (Pace/Rhythm/Timing) — норма или извращение?! Плоский звук на плоской земле (Flat Earth)!](https://www.dastereo.ru/t/prat-pace-rhythm-timing-norma-ili-izvrashhenie-ploskij-zvuk-na-ploskoj-zemle-flat-earth/1227/7?u=dmitre):
>
> Почему звуковая аппаратура, например ЦАП, усилители, имеющие одинаковые и низкие значения КНИ, IMD, AЧХ, ФЧХ, и пр., звучит по-разному? Имеет ли смысл измерять все эти параметры, если они практически никак не связаны с субъективным качеством звука? Может, надо вводить какие другие параметры, проводить измерения на динамическом сигнале или измерять устройства в более широком спектре излучений, вплоть до гигагерц? Это правильная постановка вопроса. Можно сказать так, что все известные параметры являются необходимыми для хорошего звучания, но недостаточными, поскольку пока неизвестно, какие еще параметры важны для обработки звуковых сигналов мозгом. Работы по этим направлениям интенсивно ведутся, каждый год приносит новую информацию и параметры. Но пока надо добиваться необходимого уровня по известным параметрам, это гарантирует определенный уровень звучания аппаратуры. [Ответы И.А. Алдошиной на вопросы читателей портала ProSound.iXBT.com](http://prosound.ixbt.com/education/aldoshina-answ.shtml)

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![jeeet](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/6a8cbe/32.png) [@jeeet](https://dastereo.ru/u/jeeet)\
**Post date:** [17.Июль.2018 21:23:07 UTC](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246/42 "2018-07-17T21:23:07Z")

</div>

> [@](#):
>
> а чувства через эмоции?

Старо… ещё в XVIII-XIXвв. доказано, что это разные порядки, т.е., грубо говоря, количество эмоций не сможет перейти в качество чувств. Эмоции доступны животным (ярость, страх и т.п.), а чувства пока считаются свойственными только разумным, вернее, человеку.

P.S. На самом деле всё проще. Измерения отлично отсеивают заведомо хреновую технику – некоторые усилители и АС я сравнивал с виолончелью, у которой трещина в деке или контрабасом с болтающимися струнами… ну и т.д. – все возражения “а мне так нравится!” только в пользу совсем уж бедных ☹ И когда слуховые тесты проводятся по строгим методикам, с широкой выборкой материала и слушателей, с выведением “коэффициента честности” (это когда слушателя проверяют, слышит ли он действительно, или выдумывает, например, путём ложных переключений или воспроизведением записей с привнесёнными искажениями), то корреляция есть. А если “експерт” бормочет какие-то ему самому непонятные “термины”… то это профанация. Откуда и проблема, ведь профанировать оказалось выгоднее.

[Предыдущая страница](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246.md?page=1)

[Следующая страница](https://dastereo.ru/t/mozhno-li-izmerit-kachestvo-zvuka-obnovleno-vse-ochen-slozhno/246.md?page=3)