# 📣 ОПРОС: Переоценена ли сцена? Когда КИЗы не могут. **URL:** \ **Category:** СТЕРЕО-культура\ **Tags:** опрос, киз\ **Created:** [25.Август.2017 06:41:07 UTC](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692 "2017-08-25T06:41:07Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 36
**Author:** ![Yurez](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/yurez/32/347109_2.png) [@Yurez](https://dastereo.ru/u/Yurez)\ **Post date:** [25.Сентябрь.2026 17:28:04 UTC](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692/704 "2026-09-25T17:28:04Z")
> [@MarkL](#): > > А разве это не очевидно? Просто, у меня сложилось впечатление, что кроме этого существуют ещё две версии. Первая, это придумывает определённая воспроизводящая аппаратура. И вторая версия, это фантазирует мозг, на основании каких то своих фантомных переживаниях. ---
**Author:** ![MarkL](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/markl/32/888828_2.png) [@MarkL](https://dastereo.ru/u/MarkL)\ **Post date:** [25.Сентябрь.2026 17:43:57 UTC](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692/705 "2026-09-25T17:43:57Z")
> [@Yurez](#): > > Просто, у меня сложилось впечатление, что кроме этого существуют ещё две версии. Первая, это придумывает определённая воспроизводящая аппаратура. И вторая версия, это фантазирует мозг, на основании каких то своих фантомных переживаниях. Я думаю вы немного запутались. Давно есть аппаратура с помощью которой сводят и расставляют сцену. Эта аппаратура использует измеренные параметры чтобы сымитировать позицию на сцене того или иного источника, записанного в студии. Это видимо про первую. Вторая - мозг не фантазирует, а создает сцену в голове. Почему? Я уже писал, что в процессе эволюции лучше понимали про опасность и откуда она идет те, у кого мозг это умел, остальные не успевали оставить потомство, в результате все мы потомки тех, у кого мозг в реальном мире правильно анализировал звук и правильно определял где источник и на каком расстоянии. Но когда мы имитируем - то сцена получается не настоящая, а виртуальная. ---
**Author:** ![Yurez](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/yurez/32/347109_2.png) [@Yurez](https://dastereo.ru/u/Yurez)\ **Post date:** [25.Сентябрь.2026 17:54:57 UTC](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692/706 "2026-09-25T17:54:57Z")
Я не мог запутаться. Объясню почему. Я конкретно написал. > [@Yurez](#): > > придумывает определённая воспроизводящая аппаратура Про студийную аппаратуру создания эффектов, это само собой понятно. > [@Клуб глухих. Гетто людей рациональных](https://dastereo.ru/t/klub-gluhih-getto-lyudej-raczionalnyh/4522/6570): > > мозг не фантазирует, а создает сцену в голове. Мозг создаёт … На основании чего он создаёт? Почему с одной аппаратурой он создаёт, причём по разному, а с другой аппаратурой ничего не создаёт? То есть мозгу нужна информация для создания? Без неё стена звука? Мозг не создаёт. Он обработчик информации. Моё мнение. ---
**Author:** ![MarkL](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/markl/32/888828_2.png) [@MarkL](https://dastereo.ru/u/MarkL)\ **Post date:** [25.Сентябрь.2026 17:58:10 UTC](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692/707 "2026-09-25T17:58:10Z")
> [@Yurez](#): > > Я не мог запутаться. В таком случае - всего наилучшего. ---
**Author:** ![osa](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/osa/32/669910_2.png) [@osa](https://dastereo.ru/u/osa)\ **Post date:** [25.Сентябрь.2026 17:59:56 UTC](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692/708 "2026-09-25T17:59:56Z")
> [@MarkL](#): > > Давно есть аппаратура с помощью которой сводят и расставляют сцену. А как делали до появления “давно”? ---
**Author:** ![Yurez](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/yurez/32/347109_2.png) [@Yurez](https://dastereo.ru/u/Yurez)\ **Post date:** [25.Сентябрь.2026 18:09:40 UTC](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692/709 "2026-09-25T18:09:40Z")
> [@Клуб глухих. Гетто людей рациональных](https://dastereo.ru/t/klub-gluhih-getto-lyudej-raczionalnyh/4522/6572): > > > [@Yurez](#): > > > > Я не мог запутаться. > > В таком случае - всего наилучшего. А какой смысл беседовать с сомневающимся. Надо быть уверенным в себе и биться до конца. )) Ладно, в̶с̶ё̶ ̶е̶р̶у̶н̶д̶а̶ ̶к̶р̶о̶м̶е̶ ̶ж̶а̶р̶е̶н̶н̶о̶й̶ ̶к̶а̶р̶т̶о̶ш̶к̶и̶ все рассуждения на тему аудио вторичны. Первично, как оно дома играет. ) ---
**Author:** ![MarkL](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/markl/32/888828_2.png) [@MarkL](https://dastereo.ru/u/MarkL)\ **Post date:** [25.Сентябрь.2026 18:57:20 UTC](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692/710 "2026-09-25T18:57:20Z")
> [@osa](#): > > А как делали до появления “давно”? Делали что? ---
**Author:** ![MarkL](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/markl/32/888828_2.png) [@MarkL](https://dastereo.ru/u/MarkL)\ **Post date:** [25.Сентябрь.2026 18:58:50 UTC](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692/711 "2026-09-25T18:58:50Z")
> [@Yurez](#): > > А какой смысл беседовать с сомневающимся. Я ни в чем не сомневаюсь. > [@Yurez](#): > > Надо быть уверенным в себе и биться до конца. Возможно, но этим вам придется заниматься без меня. Удачи. ---
**Author:** ![adgjl](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/adgjl/32/352484_2.png) [@adgjl](https://dastereo.ru/u/adgjl)\ **Post date:** [25.Сентябрь.2026 20:10:07 UTC](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692/712 "2026-09-25T20:10:07Z")
Никак. Моно было. ---
**Author:** ![adgjl](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/adgjl/32/352484_2.png) [@adgjl](https://dastereo.ru/u/adgjl)\ **Post date:** [25.Сентябрь.2026 20:15:10 UTC](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692/713 "2026-09-25T20:15:10Z")
> [@Yurez](#): > > ничего не создаёт? Что значит ничего? Стереоэффект на любой балалайке слышно. Не задумывались, почему стереоэффект эффектом называют? Потому что это не настоящее позиционирование звука в пространстве, а только кажущийся эффект позиционирования. А то выдумают, “аппаратура создает”, “акустика сцену строит”. И вообще, в этой теме зачем эта дискуссия? Стерео все слышат. ---
**Author:** ![tt-zone](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/919ad9/32.png) [@tt-zone](https://dastereo.ru/u/tt-zone)\ **Post date:** [25.Сентябрь.2026 20:43:30 UTC](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692/714 "2026-09-25T20:43:30Z")
> [@Yurez](#): > > Первая, это придумывает определённая воспроизводящая аппаратура. И вторая версия, это фантазирует мозг, на основании каких то своих фантомных переживаниях. вы на верном мысленном пути…) Поинтересуйтесь (погуглите) технологией QSound. Используется и то и другое… ---
**Author:** ![osa](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/osa/32/669910_2.png) [@osa](https://dastereo.ru/u/osa)\ **Post date:** [25.Сентябрь.2026 20:55:35 UTC](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692/715 "2026-09-25T20:55:35Z")
> [@tt-zone](#): > > Поинтересуйтесь (погуглите) технологией QSound Была в начале 90-х. Имела ограничения и сложна. Не стала популярной. ---
**Author:** ![tt-zone](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/919ad9/32.png) [@tt-zone](https://dastereo.ru/u/tt-zone)\ **Post date:** [25.Сентябрь.2026 21:15:42 UTC](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692/716 "2026-09-25T21:15:42Z")
Я привел пример для того, что бы показать, что для построения вожделенной сцены, используются как технологии закладываемые в фонограмму, так и психоакустика. Однако наследие QSound живёт: многие её психоакустические принципы и подходы к пространственной обработке звука стали фундаментом для современных технологий. Стоит ещё сказать, что альбомы записанные с её применением до сих пор используются, для тестирования стереоэффектов. Например “рассмеши до смерти” Роджера Уотерса… ---
**Author:** ![adgjl](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/adgjl/32/352484_2.png) [@adgjl](https://dastereo.ru/u/adgjl)\ **Post date:** [25.Сентябрь.2026 23:32:12 UTC](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692/717 "2026-09-25T23:32:12Z")
> [@tt-zone](#): > > для построения вожделенной сцены, используются как технологии закладываемые в фонограмму Считаю, что для музыки это технологии ради технологий, которые и хороши только для спецэффектов, в кино и играх. Если только кто электроникой увлекается. В остальных случаях ручки баланса в каналах на пульте вполне достаточно для построения “сцены”, которая чаще всего в фонограммах весьма далека от реальной. ---
**Author:** ![tt-zone](https://dastereo.ru/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/919ad9/32.png) [@tt-zone](https://dastereo.ru/u/tt-zone)\ **Post date:** [26.Сентябрь.2026 07:01:43 UTC](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692/718 "2026-09-26T07:01:43Z")
удивительно.., что так можно считать ---
**Author:** ![KUDR.EGOR](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/kudr.egor/32/951558_2.png) [@KUDR.EGOR](https://dastereo.ru/u/KUDR.EGOR)\ **Post date:** [26.Сентябрь.2026 07:03:40 UTC](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692/719 "2026-09-26T07:03:40Z")
> [@adgjl](#): > > в фонограммах весьма далека от реальной. Да. Как микрофоны поставили, так и будет) ну, можео ещё ручки на микшере покрутить) ---
**Author:** ![KUDR.EGOR](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/kudr.egor/32/951558_2.png) [@KUDR.EGOR](https://dastereo.ru/u/KUDR.EGOR)\ **Post date:** [26.Сентябрь.2026 07:07:02 UTC](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692/720 "2026-09-26T07:07:02Z")
> [@tt-zone](#): > > удивительно.., что так можно считать Можно и не так… ![4c3a2857-c182-52f8-afe8-fe21209fe252](https://dastereo.ru/uploads/default/original/4X/6/a/2/6a20d2b05a07c3f99fbcdf3bbc4ff60a8bbb3c07.jpeg) ---
**Author:** ![dmitre](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/dmitre/32/798194_2.png) [@dmitre](https://dastereo.ru/u/dmitre)\ **Post date:** [26.Сентябрь.2026 07:34:31 UTC](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692/721 "2026-09-26T07:34:31Z")
Да, еще это называется перепродюссировние пустышек и аудиофильские аттракционы, такого хотелось бы поменьше. ---
**Author:** ![adgjl](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/adgjl/32/352484_2.png) [@adgjl](https://dastereo.ru/u/adgjl)\ **Post date:** [26.Сентябрь.2026 08:38:47 UTC](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692/722 "2026-09-26T08:38:47Z")
Не только. Попытка создать реалистичную сцену приведет к не очень то интересному результату. Вот возьмём простой джазовый квартет. Ударник в центре в глубине, гитара слева, бас справа, пианино сбоку от ударника. Что создают на фонограмме? Слушатель сидит одновременно за барабанами и клавишами, оба инструмента во всю ширину сцены, бас строго посередине, ну немного с гитарой поиграются. А почему? Потому что так интереснее. ---
**Author:** ![osa](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/osa/32/669910_2.png) [@osa](https://dastereo.ru/u/osa)\ **Post date:** [26.Сентябрь.2026 08:46:48 UTC](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692/723 "2026-09-26T08:46:48Z")
> [@adgjl](#): > > возьмём простой джазовый квартет > [@adgjl](#): > > Что создают на фонограмме? .. то, что зритель слышит в зале. > [@adgjl](#): > > Потому что так интереснее [Предыдущая страница](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692.md?page=35) [Следующая страница](https://dastereo.ru/t/opros-pereoczenena-li-sczena-kogda-kizy-ne-mogut/8692.md?page=37)