# Проигрыватели abv **URL:** \ **Category:** Аналоговые источники\ **Tags:** винил\ **Created:** [17.Ноябрь.2022 13:04:58 UTC](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028 "2022-11-17T13:04:58Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 49
**Author:** ![Sas\_home](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/sas_home/32/537289_2.png) [@Sas\_home](https://dastereo.ru/u/Sas_home)\ **Post date:** [22.Июль.2023 19:08:18 UTC](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028/967 "2023-07-22T19:08:18Z")
Как то видел статью про тестовую комнату в sony так вот эталон у них там по звуку был Mark Levinson. Сварочники конечно. Статья если не ошибаюсь про серию espirit. ---
**Author:** ![soundsamurai](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/soundsamurai/32/535970_2.png) [@soundsamurai](https://dastereo.ru/u/soundsamurai)\ **Post date:** [01.Сентябрь.2023 07:59:22 UTC](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028/968 "2023-09-01T07:59:22Z")
> [@vlady2000](#): > > неоднозначно для меня Был такой 15 лет назад. Тоже не понял и продал. Новый владелец его почистил, заменил все ёмкости и слушает до сих пор. Вообще, старые “соньки” (до конца 70-х) и всё, что было выпущено после 1980-82 - это две большие разницы по звуку, а рекап для них обязателен (строго ИМХО, разумеется). ---
**Author:** ![soundsamurai](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/soundsamurai/32/535970_2.png) [@soundsamurai](https://dastereo.ru/u/soundsamurai)\ **Post date:** [04.Сентябрь.2023 10:42:24 UTC](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028/969 "2023-09-04T10:42:24Z")
Привет, бояре. Принимайте в свои стройные ряды нестройного элаковода. В пятницу, наконец, доехал ~~на верблюдах~~ долгожданный Elac Miracord 50H, который ляжет в основу кастомного стола ABV. Это мой первый опыт общения с ~~сумрачным германским гением~~ роликовым Elac, до этого во второй системе играл восстановленный до магазинного состояния Dual CS 1229. ![photo_2023-09-04_13-34-07](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/4X/e/1/0/e107fdf85e1775f998df683858aa279cf521e573.jpeg) Что хочу сказать – это две разные сущности. Dual - односельчанин Элака: тоже немецкий, тоже роликовый, тоже качественный и тяжелый стол с приличным легким тонармом. Журнал HiFi Stereophonie в 69-м году сравнил конструкцию в лоб с SME 3009 и признал их равноценными. И если исключить танцы с высотой подстройки тонарма (которой нет) и «пимпелем» (Steuerpimpel), который превращает любой user experience в тыкву, 1229-й – чисто субъективно, конечно – мог бы считаться конечным роликом в доступном сегменте (всякие Торенсы, Гаррарды, EMT, Rek-O-Kut’ы и Reed‘ы выносим за скобки). По крайней мере, так я думал, пока не познакомился с Элак‘ом. Что сразу бросилось в глаза при знакомстве с аппаратом – это класс точности и запас прочности. В автоматическом режиме тонарм работает гораздо стабильнее и надежнее, опускается плавнее и точнее, причём практически беззвучно (никакого лязга внутри), а сам стол по ощущениям добротный, как АК-47. Рычаг лифта тонарма сделан, наверное, с 50-кратным запасом. Резиновый мат не просто кладётся сверху, а как влитой ложится в углубление диска, не играя ни на йоту. Элементы механики вынесены на поверхность стола, а не спрятаны внутри плинта, как у Dual’я, что очень практично с точки зрения ремонтопригодности. ![photo_2023-09-04_13-34-09](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/4X/a/c/1/ac1a108a1fb666d4d7735c00c1003aa65a8c0e43.jpeg) Ролик за 55-60 лет использования сохранил эластичность и выглядит так, словно его только вчера установили на конвейере. Что ещё поразило в хорошем смысле: приложив ух к плинту, не услышал никакого рокота. Dual после полной разборки, смазки и реставрации мотора (включая замену зеркала подшипника) от души стрекотал с расстояния 25-30 см, хотя масса дуалевского платтера (3,1 кг) почти на треть выше, чем у Элака (2,3 кг). ![photo_2023-09-04_13-34-10](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/4X/1/5/3/153da7e7e0ece0a8750f15c89365342a68c54b32.jpeg) После отключения диск Элака продолжает вращаться 1,5-2 минуты. При этом мой экземпляр за свою карьеру явно хорошо потрудился: надпись Elac возле кнопки “17” (выбор диаметра пластинки) изрядно подстёрлась 🙂 ![photo_2023-09-04_13-34-08](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/4X/6/1/e/61e47aca3e6c12a75869bc10638772028884847d.jpeg) Ради интереса подключил с первой попавшейся пластинкой (OMD „Sugar Tax“ 1990 г.): [![](https://img.youtube.com/vi/vgyJN8iIHnY/maxresdefault.jpg "60 years old Elac 50H performing OMD‘s Sailing on seven seas") ](https://www.youtube.com/watch?v=vgyJN8iIHnY) Впечатления: Элак умеет в наш любимый [PRAT](https://www.tnt-audio.com/edcorner/prat_e.html) даже с видавшей виды стоковой головкой STS 344 с вставкой D344-17, держит ритм и прорисовывает бас. Если удастся поженить его звук с тембрами, подробностью и контрастностью, к каким привык от Трансротора - … В общем, весь в предвкушении. Стол скоро поедет к доктору Сергею @abv, который даст ему вторую и, надеюсь, еще более долгую и славную жизнь. Не переключайте канал 🙂 ---
**Author:** ![TargeT](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/target/32/365131_2.png) [@TargeT](https://dastereo.ru/u/TargeT)\ **Post date:** [04.Сентябрь.2023 12:24:01 UTC](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028/970 "2023-09-04T12:24:01Z")
> [@soundsamurai](#): > > Стол скоро поедет к доктору Сергею Отлично, поздравляю. Тонарм какой планируете? И вопрос к Сергею @abv : не пробовал ставить корпус проигрывателей на 3 конусные ножки? ---
**Author:** ![abv](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/abv/32/473050_2.png) [@abv](https://dastereo.ru/u/abv)\ **Post date:** [04.Сентябрь.2023 12:37:07 UTC](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028/971 "2023-09-04T12:37:07Z")
> [@TargeT](#): > > ставить корпус проигрывателей на 3 конусные ножки? Экспериментировал уже давно с разными видами шипов и конусов. Это всегда жестило звук. Мое мнение - если в системе не все хорошо с вч и верхней серединой, такое решение может создать видимость улучшения. Не более того. ---
**Author:** ![soundsamurai](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/soundsamurai/32/535970_2.png) [@soundsamurai](https://dastereo.ru/u/soundsamurai)\ **Post date:** [04.Сентябрь.2023 13:02:08 UTC](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028/972 "2023-09-04T13:02:08Z")
> [@TargeT](#): > > Отлично, поздравляю. Тонарм какой планируете? Спасибо. Будет два тонарма - Saec W-308L и Stax UA-9n, оба в пути из далёкой Японии. ---
**Author:** ![nod62](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/nod62/32/681701_2.png) [@nod62](https://dastereo.ru/u/nod62)\ **Post date:** [04.Сентябрь.2023 13:06:00 UTC](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028/973 "2023-09-04T13:06:00Z")
> [@soundsamurai](#): > > Будет два тонарма - Saec W-308L и Stax UA-9n А на роберто какой тонарм? ---
**Author:** ![soundsamurai](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/soundsamurai/32/535970_2.png) [@soundsamurai](https://dastereo.ru/u/soundsamurai)\ **Post date:** [04.Сентябрь.2023 13:06:36 UTC](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028/974 "2023-09-04T13:06:36Z")
Прямой SME M2-12 (без R) ---
**Author:** ![nod62](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/nod62/32/681701_2.png) [@nod62](https://dastereo.ru/u/nod62)\ **Post date:** [04.Сентябрь.2023 13:08:21 UTC](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028/975 "2023-09-04T13:08:21Z")
Интересно будет сравнение после окончания проэкта. ---
**Author:** ![soundsamurai](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/soundsamurai/32/535970_2.png) [@soundsamurai](https://dastereo.ru/u/soundsamurai)\ **Post date:** [04.Сентябрь.2023 13:35:06 UTC](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028/976 "2023-09-04T13:35:06Z")
А мне как интересно… 😅 ---
**Author:** ![IlyaP](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/ilyap/32/355943_2.png) [@IlyaP](https://dastereo.ru/u/IlyaP)\ **Post date:** [04.Сентябрь.2023 13:50:44 UTC](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028/977 "2023-09-04T13:50:44Z")
> [@soundsamurai](#): > > Будет два тонарма - Saec W-308L и Stax UA-9n Поделитесь по каким критериям отбирали тонармы и из чего был выбор. Всегда интересно как подобные проекты задумываются. ---
**Author:** ![soundsamurai](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/soundsamurai/32/535970_2.png) [@soundsamurai](https://dastereo.ru/u/soundsamurai)\ **Post date:** [04.Сентябрь.2023 19:40:04 UTC](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028/978 "2023-09-04T19:40:04Z")
> [@IlyaP](#): > > по каким критериям отбирали тонармы В рамках собственных возможностей в меру личной испорченности 🙂 Что хочу: - арм с SME-разъемом под сменные шеллы для гибкости и юзабилити (под эксперименты с разными головками) - арм с несъёмным шеллом для основной MC-головки ( редкая [Ortofon Statement](https://www.hifi-wiki.de/index.php/Ortofon_Statement), которая очень радовала, пока не стёрлась дотла, ждёт ретиппинга) Отталиквался от бюджета, рассматривал только вторичку, так как первичка взлетела сейчас до небес. По этой причине всякие Schick, Brinkmann, Acoustic Signature и Ortofon 309 сразу выпали (хотя очень хотелись). SME 3009 и 3012 не рассматривал, потому что уже были и считаю их пройденным для себя этапом. Сергей порекомендовал SAEC как очень приличный арм “на каждый день”, соответственно, для MC выбирал уже на остаток из винтажа - Micro MA-707, AudioTechnica, Audiocraft 3000/4000 и Stax UA7 либо 9. Последние заинтересовали тем, что они - однопивотники. Такого “развлечения” ещё не было, вот и решил попробовать, чтобы потом на форумах с умным видом щёки надувать 🙂 Соответственно, когда подвернулся 9N в приличном состоянии, купил на InJapan. Теперь тревожусь, конечно, зайдёт или нет. > [@IlyaP](#): > > как подобные проекты задумываются. Сейчас провёл краткую инвентаризацию и выяснил, что за 24 года увлечения через мои руки прошли, оказывается, 17 столов, в основном пасиковые и DD. Ролик был всего один - Dual 1229. Но именно его драйвовый звук запомнился как-то ярче всех 🙂 Последние “конечные” - GyroDec (2009-2011) и Трансротор (с 2011 года), который очень радует и в принципе менять не дергает. Но в голове давно засела идея-фикс поженить драйв ролика с эндовой проработкой, то есть кастомного стола было уже не миновать. А поскольку Гаррарды и 124-е Торы - это та еще сверхнаука, а собственный инвестфонд мне в этой жизни уже не светит, то вся надежда - на @abv 🙂 ![helpme-saveme](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/4X/3/4/6/3461c7a27565a6584a75caaf3e85f4855c329a38.gif) ---
**Author:** ![IlyaP](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/ilyap/32/355943_2.png) [@IlyaP](https://dastereo.ru/u/IlyaP)\ **Post date:** [04.Сентябрь.2023 20:37:46 UTC](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028/979 "2023-09-04T20:37:46Z")
> [@soundsamurai](#): > > Последние заинтересовали тем, что они - однопивотники. Такого “развлечения” ещё не было, вот и решил попробовать, чтобы потом на форумах с умным видом щёки надувать 🙂 Есть в пользовании audiocraft 4000, с прямой и с s-образной трубками. Ничего плохого сказать не могу. Хороший тонарм. Хотя опытные товарищи не любят одноопорники из-за “расхлябанности”, связанной с точечной опорой. Но не скажу что я её слышу. А какой был 3012? И чем не зашел? Я наоборот 3012R к гаррарду искал, пока NOS не подвернулся. Они сейчас дороже шиков с микрогрувами.. Я уже в ближайшее время начну его эксплуатировать. Самый большой вопрос лично у меня с 3012R в том, что его многие ругают за разное, как тут на форуме, но этот тонарм упорно вижу в очень дорогих системах совместно с сильно более дорогими тонармами. Ну и плюс на зарубежных форумах его хвалят. Плюс исторически Гаррард без СМЕ не алё..🙂 Вот и сниму свой большой вопрос про “дым без огня”.. Вторым, или скорее первым, с ним будет - Korf TA-SF11R, тут со мной сработала тяга к неизвестному и новому подходу.. 🙂 до решения ставить Korf планировался reed 2g. > [@soundsamurai](#): > > А поскольку Гаррарды и 124-е Торы - это та еще сверхнаука Да, еще то дело оказалось 🙂 В этом месяце планирую начать слушать свой проект с Гаррардом. Затянулось прилично.. делал всё сам. Вчера довел до ума блок управления с обратной связью. Теперь надо связать и можно ставить тонармы… И потом еще возня с заменой узлов по гаррарду, ролика, подшипника, вихревого тормоза.. Можно конечно сразу всё заменить, но тогда не буду знать на сколько ж оно повлияло )) И еще вопрос нового платтера не закрыт. Надо ли он. По всем раскладам по форумам, очень надо, но это еще плюс много денег. И кольцевой наружный клэмп, как половина платтера ..🙂 ---
**Author:** ![IlyaP](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/ilyap/32/355943_2.png) [@IlyaP](https://dastereo.ru/u/IlyaP)\ **Post date:** [05.Сентябрь.2023 02:02:17 UTC](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028/980 "2023-09-05T02:02:17Z")
> [@soundsamurai](#): > > SAEC как очень приличный арм “на каждый день” Вспомнил одну штуку. У них с их двойными ножами тоже могут быть проблемы. Если вдруг надо будет, есть вьетнамцы, они делают из латуни для саек. И вдруг если надо, могут еще фулл-клон RX-5000 (без мотора) на 50 кг.. 🙂 Даст Бог, после Гаррарда буду Микру 5000ую собирать) вьетнамскую… ---
**Author:** ![soundsamurai](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/soundsamurai/32/535970_2.png) [@soundsamurai](https://dastereo.ru/u/soundsamurai)\ **Post date:** [05.Сентябрь.2023 07:53:08 UTC](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028/981 "2023-09-05T07:53:08Z")
> [@IlyaP](#): > > А какой был 3012? И чем не зашел? У меня стоял 3012R, именно под него, кстати, разрабатывался Трансротор Роберто как “под легенду винила” 🙂 Легенда легендой, но мне не зашёл. Тестировал его с разными головками, DL-103 (тоже вроде легенда, но вот прям вообще не моё, так и не понял хайпов вокруг этой головы), МСшные Ортофоны, майкролайновские АудиоТехники. Штук пять разных систем перепробовал, потом продал арм и купил на выручку M2-12, после чего, наконец, успокоился. С другими вертушками арм не пробовал, ничего не могу сказать по этому поводу. Возможно, у них просто синергии с моим столом не было, хотя и 40 лет прогресса не стоит сбрасывать со счетов. Современный SME настраивается под любую головку за 1,5 минуты, более нейтрален (передает сигнатуру головки, не внося отсебятины) и звучит прекрасно, хотя и немного прохладно и пресно: не хватает многим угодных уху искажений 🙂 Единственный минус (он же и плюс) - шелл несъемный, и SPU на него не навесить. > [@IlyaP](#): > > тонарм упорно вижу в очень дорогих системах совместно с сильно более дорогими тонармами Ну, это скорее из области культов, как коллекция а/м: новый панамера на повседневку, а первый 911-й стоит в гараже - для летних прогулок за город, лайки собирать 🙂 На форумы перестал ориентироваться. Их же кто на столы ставит? Тот, кто в юношестве и молодости лет 40-60 назад о них мечтал, когда 30хх считались венцом тонармостроения и недостижимой для многих мечтой 🙂 Хотя в немецких аудио-мурзилках начала 80-х, в тестах новых тогда SME IV и V, писали, что они по своим резонансно-частнотным характеристикам и прорисовке превосходят старое поколение 30хх на три головы. И сейчас эти армы на вторичке стоят на порядок дороже 30хх. Но они были заведомо дорогие уже тогда, для большинства недосягаемы, вышли на закате виниловый эры и такого культового статуса заработать не успели. Многих еще отпугивает футуристичный дизайн и простота использования: обязательно подавай кривую палку хромированную с кривыми же настройками, чтобы можно было пострадать как следует перед наслаждением 🙂 > [@IlyaP](#): > > планирую начать слушать свой проект с Гаррардом. Затянулось прилично… Вот-вот 😂 😂 😂 Чем лично мне приглянулись столы ABV, так это своей законченностью. То есть на выходе получаешь завершённый стол, а не ~~гаражный кооператив~~ испытательный полигон. Можешь от души экспериментировать с тонармами и головками, но не лезть в конструктив стола. Вспоминаю с умилением двух своих сенсеев, что прикупили Гаррарды и Торенсы, серьезно полагая, что они приехали на конечную. А оказалось, что их телепортировало в самое начало пути: 301 или 401, со стробом или без, подшипник из бронзы или латуни, масло или солидол, тормоз или регенератор, плинт Vinylista или обсидиан… в общем, это всё, конечно, очень увлекательно и самого где-то влечёт, но если бы они потраченное на столы время и ресурсы вложили в музыку, то оба б по два раза Гнесинку закончили и курсы звукорежиссуры 🙂 Времени так мало, а так много музыки еще послушать хочется. ---
**Author:** ![abv](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/abv/32/473050_2.png) [@abv](https://dastereo.ru/u/abv)\ **Post date:** [05.Сентябрь.2023 08:38:11 UTC](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028/982 "2023-09-05T08:38:11Z")
> [@soundsamurai](#): > > Ну, это скорее из области культов, как коллекция а/м: новый панамера на повседневку, а первый 911-й стоит в гараже - для летних прогулок за город, лайки собирать Лучше и не скажешь. Винтажный 911 очень крут и хорош. И стоит чемодан денег. И все его хотят. И когда он у тебя есть, это огромный кайф. Но не надо думать, что он объедет Панаму или Тайкан на Нордшляйфе… ---
**Author:** ![IlyaP](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/ilyap/32/355943_2.png) [@IlyaP](https://dastereo.ru/u/IlyaP)\ **Post date:** [05.Сентябрь.2023 11:05:49 UTC](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028/983 "2023-09-05T11:05:49Z")
> [@soundsamurai](#): > > Современный SME настраивается под любую головку за 1,5 минуты, более нейтрален (передает сигнатуру головки, не внося отсебятины) и звучит прекрасно, хотя и немного прохладно и пресно: не хватает многим угодных уху искажений 🙂 Единственный минус (он же и плюс) - шелл несъемный, и SPU на него не навесить. А что не устраивало в 3012? настройка? какую отсебятину он вносил? > [@soundsamurai](#): > > тогда SME IV и V, писали, что они по своим резонансно-частнотным характеристикам и прорисовке превосходят старое поколение 30хх на три головы Писать наверное писали) Магниевые сме многие не любят и таких больше чем тех, которые не любят 3012. Есть интересные ветки где сравнивают с 30хх не в угоду V. Тут конечно дело вкуса. > [@soundsamurai](#): > > На форумы перестал ориентироваться. Их же кто на столы ставит? Тот, кто в юношестве и молодости лет 40-60 назад о них мечтал, когда 30хх считались венцом тонармостроения и недостижимой для многих мечтой 🙂 Ну я о чем и писал, что надо пробовать самому. Т.к. я себе не представляю тех на кого ориентируюсь, дядьками, которые оставляют себе тонармы только ради воспоминаний молодости… учитывая как и сколько они пробуют и испытывают при развитии своей системы. > [@soundsamurai](#): > > обязательно подавай кривую палку хромированную с кривыми же настройками, чтобы можно было пострадать как следует перед наслаждением 🙂 ну, скоро у вас будет одноопорник.. с прямыми настройками 🙂 > [@soundsamurai](#): > > Вот-вот 😂 😂 😂 > Чем лично мне приглянулись столы ABV, так это своей законченностью. То есть на выходе получаешь завершённый стол, а не ~~гаражный кооператив~~ испытательный полигон. Я вам с ходу могу назвать пяток ателье, где вам сделают с гаррарда или торенса завершённый стол. Ну и обсуждать в ветке автора плюсы минусы не будем конечно. > [@soundsamurai](#): > > А оказалось, что их приземлило о самое начало пути: 301 или 401 Приступая к проекту, у меня не было заблуждений на счет его простоты и стоимости. Единственное, может изначально я в меньшем объеме хотел делать. и он у меня по фулу. Кроме плинта, который я пилил сам, без опыта. И то, потому что нахожусь сейчас в дали от своего мастера и есть время. Но если услышанное зайдет, то сделать у профи плинт по моим чертежам, либо купить артисан или ому можно легко.. Но это мой выбор. Мне это интересно и я хочу понимать как влияет замена каждого важного узла. 🙂 > [@abv](#): > > Лучше и не скажешь. Винтажный 911 очень крут и хорош. И стоит чемодан денег. И все его хотят. И когда он у тебя есть, это огромный кайф. > Но не надо думать, что он объедет Панаму или Тайкан на Нордшляйфе… А саек на каждый день это какой автомобиль? 🙂 ---
**Author:** ![abv](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/abv/32/473050_2.png) [@abv](https://dastereo.ru/u/abv)\ **Post date:** [05.Сентябрь.2023 11:14:03 UTC](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028/984 "2023-09-05T11:14:03Z")
> [@IlyaP](#): > > А саек на каждый день это какой автомобиль? Ну раз он японский, пусть будет Prado ) На трек с ним не поедешь, зато возит каждый день надежно и комфортно и предсказуемо, вне зависимости от погоды за окном. Эргономичен. И неубиваем, что немаловажно. 😂 ---
**Author:** ![IlyaP](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/ilyap/32/355943_2.png) [@IlyaP](https://dastereo.ru/u/IlyaP)\ **Post date:** [05.Сентябрь.2023 11:19:23 UTC](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028/985 "2023-09-05T11:19:23Z")
Какие интересные сравнения 😂 но мы же тут за трек, а не за картоху возить… ---
**Author:** ![soundsamurai](https://dastereo.ru/user_avatar/dastereo.ru/soundsamurai/32/535970_2.png) [@soundsamurai](https://dastereo.ru/u/soundsamurai)\ **Post date:** [05.Сентябрь.2023 11:40:50 UTC](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028/986 "2023-09-05T11:40:50Z")
> [@IlyaP](#): > > А саек на каждый день это какой автомобиль? 🙂 Для меня - Toyota 2000 GT. Но это пока неточно 🙂 ![n2Y6EOai063YBA](https://www.dastereo.ru/uploads/default/original/4X/6/3/1/631e0debaeb796c126c0b68bb32a0da94ade6549.jpeg) [Предыдущая страница](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028.md?page=48) [Следующая страница](https://dastereo.ru/t/proigryvateli-abv/139028.md?page=50)