🌀 ШП акустика Echo Chamber — широкая, но компактная полоса — ТУР ИДЕТ

ФВЧ? Какой порядок? Понятно что необходимо для мелкого формата, тем паче активного, где меньше возможностей объяснить рваные дины безалаберностью пользователя)). Если включить на полную громкость и прослушать “Руины” Фреда Дюпре, замедлившись, с кайфом, весь альбом – что будет и получится ли? )

Последний вопрос Константину, а не участникам тура!! НЕ призываю участников так поступать с туровыми колонками, по крайней мере без санкции разработчика.

Но если разрешит – тогда буду рекомендовать :grin:

Оскорбляете :joy: дискретный на полевиках (jfet/mosfet).

1 лайк

3й порядок (18дб/октаву). Вообще по моим расчётам их сжечь должно быть невозможно (но я не пробовал, честно говоря :joy:), там усилитель выдыхается ровно тогда, когда заканчивается ход динамика и его термальный предел, поэтому (в теории) все должно быть хорошо.

1 лайк

Ну краш-тест не обсуждается, просто послушать музычку

можно ли на полной без вреда?

Спойлер

мне кефы нравятся, хоть и не знаю, чем они их так :grin:

Вот вам и ФИ ниже настройки :joy:

Вообще после тура я наверное готов попробовать лично, даже интересно стало чего же там такого пугающего.

1 лайк

В тур надо записываться @Flaesh, тогда можно легально тусить в теме

Принято, в тур не хочу, но и мнения и подробности, да с учетом пристойного вида и отчественного не совсем мэйнстримного стартапа немножко любопытно. А есть просто легальная тема про эти Echo Chamberы?))

Возможно будет.

1 лайк

А регулировку этой Qts возможно сделать, типа изменяемого выходного сопротивления?

1 лайк

Сильно усложнит схему, и плавной подстройки все равно не получится, только несколько фиксированных положений.

Но тогда вылезет основная неприятность - муки выбора у пользователя. Вон бедный регулятор баланса уже загоняли, выбирая положение под композицию, хотя он специально утоплен и сделан неудобным чтобы намекнуть «поставь один раз и забудь» :face_with_open_eyes_and_hand_over_mouth:

4 лайка

Ну в соседней теме с акустикой вообще сзади пианино почти, бояре справляются )) , тут был бы выбор под расстояние от стены и прочие особенности комнаты/вкуса.

В любом случае спасибо за ответ, тему читаю с интересом.

Давайте вернемся к отзывам в туре.

Отчёт 2. Впечатления пары дней прослушивания.

Мой исходный настольный сетап: источник тихий комп с фильтрацией usb. Aune s9c ref dac. усилитель Marantz pm 13s1. акустика коаксиалы Teac ls301 + супертвиттеры Alex audio + саб Rel T5X в ближнем поле. ак кабель Zonotone 6nsp Meister 4400

Моя цель участия в туре была самолично ознакомиться со звуком широкополосников в ближнем поле, да и концепция раздельных активных усилителей класса А - это интересно и красиво. Много раз уже пытался повысить класс переходом на заведомо лучшие АС, но так и не смог. Коаксиалы, даже такие простые как мои Teac пока в ближнем поле вне конкуренции, на двухполосках даже чище звучащих распадается сцена и слушать даже любимую музыку становится просто не интересно. KEF Q1 тоже не потянули. Может ширики?

Сразу как включил Echo Chamber - они задали свой уровень и тон, который не менялся, а скорее дополнялся с днями прослушивания: тональный баланас исключительно ровный, без вкусовщины и перекосов, что приятно. Мощности всегда хватало с избытком. Колонки стояли на столе, от стены сантиметра 3, между ними метра 2.
Звук шёл узнаваемый, вне большой зависимости от стилей, и он в принципе мне напоминал постоянно экспириенс с недавним туром усилителя Sugden, который тоже в классе А:
ровно, плотно, с хорошим мясом по мидбасам. Но и так же звук в ширину особо не уходит за пределы колонок. Только раз на одной из композиций Криса Ри, когда я слушал отодвинувшись на пару метров - пошли какие то стереоэффекты в пространстве и сильно левее колонки. Причём именно от одного инструмента, который видимо как то особо хорошо зашёл в резонанс с динамиком. Вообще в целом стереосцена была без особой глубины, но в отличии от многочисленных двухполосных АС, позиционирование стереообразов было наконец то чётким - все инструменты на своих местах и их не надо додумывать.
Ещё кстати странный эффект, на который я сам не сразу обратил внимание, но пришедшая на прослушку жена отметила: стереосцена строится не между колонками, а почему то ВЫШЕ их, как будто по дуге выше сантиметров на 7. Это слышно и за столом и ещё чётче было на расстоянии 2-2,5 метров.
Ещё раз опишу в целом стереосцену: играет сфера вокруг каждой колонки, больше её на 10см, а между колонками всё стоит в полосу, ни глубже, ни ближе ничего нет.
Для сравнения, мой оригинальный сетап играет в большой открытой сфере вокруг, за и самое интересное приближаясь к слушателю, перед линией АС. Но это сильно зависит от усилителя, тут сильный был апгрейд Marantz 13s1. Ну и сильно всё прозрачнее.

Да, пришлось попереключать многострадальные настройки высоких ))) Остановился на +2. Причём тут была очень большая проблема выбора и скорее компромисс, чем удовлетворение. На нижнем положении мы получаем крайне вкусный мясной звук по низам. Плотно наполненно и без гудежа, кайф! Но высокие будто накрыты одеялом.
Начинаем двигаться выше, вкусные низкие исчезают, а высокие… вроде и добавляются, но скорее не ясностью, а громкостью. То есть их всё так же не хватает, но они начинают быть более навязчивыми. Чтобы совсем не было глушняка поднимаем чуть чуть, но ощущение неудовлетворённости остаётся. Хотя конечно через день уши привыкают. Однако когда обратно включил в итоге свой стетап - а, вот она наконец то ясность и воздух и сцена. Простите, как вернуться с mp3 128 на flac.

На всех положениях переключателя фильтра, даже на нижнем, всё равно добавлял снизу сабик. На нижнем его нужно было совсем чуть чуть. Чем выше поднимаем фильтр, тем больше надо участия сабика. Без него низкие получаются на мой вкус недостаточно артикулированными, теряются в общем фоне.
Высокие очевидно заканчиваются где то на начале верхнего диапазона инструментов, то есть они как бы и есть, но сверху обрезаны. Был порыв добавить свои супертвиттеры, но их и подключить то некуда ))
Echo Chamber одновременно вроде хотят звучать полно и ненапряжно, как бы предлагая мурлыкающее на фоне радио, но плотностью звука всё равно притягивают внимание.
Ощущение было что в динамиках есть хороший ещё запас по качеству, который можно раскрыть в какой то иной схеме. И усилок попрозрачнее, может быть лампы даже. И просится сверху супертвиттер, который освободит от этой простоватости. Но было бы наверное далеко от авторской задумки, я не претендую давать советы.

Слушались и Joseph Lawrence - AND THEN THERE WAS LIGHT - (2025)
Fink - Wheels Turn Beneath My Feet Live
Judas Priest The Best of Judas Priest (Remastered 2026)
Tchaikovsky - Violin Concerto - Stern, Rostropovich
Moses Yoofee Trio - MYT (2025)
_by.ALEXANDER MEMORIES FOR SALE —AT— 66 GREENE ST SOHO NY

Везде получался примерно один и тот же, видимо его и называют “английским” рок саундом. Плотно, энергично, мясисто но без напряга, прямолинейно, без особо воздуха, но инструменты разложены, хоть и в полосу, но сцена то есть! Я сам конечно люблю другой звук, лично мне важна слоистость, очерченность нот от верха до низа, прозрачность воздуха между инструментами. А такая плотная стена Echo Chamber хорошо в кабаке под пиво с друзьями - рок, блюз, чтото драйвовое!
Комнату саундом они вполне наполняют, и при уходах с точки прослушивания звук не распадается.

Спасибо за предоставление возможности получить экспириенс шириков в ближнем поле, это ценно!

20 лайков

@Denis_Bogatyryov спасибо за подробный отзыв, заставляет задуматься о сценариях применения и предпочтениях.

Значит я в целевой голос похоже таки попал, жаль что он оказался не твой. Но каждому свое, универсальных ответов тут не бывает, к сожалению (или же счастью?).

Цель была получить акустику, от которой не устаешь. Да, в ней скорее всего нет фейерверков, так как ради цели и решения корневых проблем пришлось пойти на некоторые лишения, но основной сценарий, ради чего все это затевалось - раствориться после тяжелого дня, когда и так уже все напрягает.

Я много думал, как решить вопрос с высокими, но нормально интегрировать придуманные варианты, не сломав попутно что-то важное, пока не получилось. Может быть в дальнейшем что-нибудь да поменяется. А вот с глубиной сцены есть идеи что сделать уже сейчас :upside_down_face:

7 лайков

Прошу извинить задержку с первым сообщением, игры с вкл/выкл сети для всего дома привели к отказу стиралки, к счастью, все аудио, в т.ч. и туровые АС заранее отключил от сети. Электронное включение стиралки несправедливо посчитал механическим.
Итак, начнем не про звук.
Попросился в тур не только ради самих АС, но из принципа, мне интересны наши разработчики Аудио и их продукты. В данном случае ожидания оправдались!
Коробка с АС реально сама тяжеленная, хотя и предупреждали… Загрузить в багажник было не просто. Сами АС и принадлежности заносил домой отдельно. День не трогал совсем, потом установил.

  1. Дизайн. Считаю, вполне на уровне, но есть такие НО. Благородный цвет тепло-красный ткани не соответствует цвету деревянного корпуса.


    Фото несколько высветляет цвет ткани, в тени она смотрится намного темнее.


    Это важно, кмк, для АС вообще и активных АС особенно, т.к. у меня и многих они всегда перед глазами. Сама форма корпуса по мне очень удачная: не банальный короб и не вычурный, лучше, чем форма моих Focal Solo Be 6, которые побольше, но выглядят откровенно громоздко. Фактурное дерево конечно на любителя, мне очень заходит. АС отлично встали на Aperta-200, ножки АС снимать не стал, по-моему должны свободно сниматься для установки на разные варианты опор.
  2. Функциональность. Световой индикатор включения сзади на мой взгляд не есть хорошо.

    Особенно важна индикация на фронте при самопроизвольных отключениях АС по одной или вместе, что имело место быть. Сразу лезешь назад проверять, что с питанием. Хорошо, что утоплены сетевой разъем и терминал RCA, у Focal все переключатели торчат наружу.
    У туровых АС явные проблемы с теплоотводом. Условия охлаждения вполне приличные: АС на стойках Aperta снизу, сзади более 20 см свободного пространства, по бокам тоже. В первый же день тестирования отключились обе АС, одна через 2,5 часа работы (громкость ближнего поля, далеко не максимум), через 3 часа умолкли обе. Дал 45 минут отдыха без питания, включились обе, но одна размышляла секунд 5-10. Т.е. имеется некая проблема и с запуском у этой АС, в первом включении не желала звучать минут 5-7.
    Звук опишу подробнее в следующем сообщении. Там есть о чем писать, специально не читал предыдущих участников тура, сверю свои впечатления после публикации.
    Надеюсь, что будет полезна тем, кому интересны активные АС ближнего поля в настольном варианте.
23 лайка

Итак, распаковал акустику. В комплекте стандартные силовые “от компьютера” и пара RCA судя по виду авторские. Ничего из этого я использовать не буду. RCA разъемы довольно тугие и дабы ничего не испортить буду пользоваться своими кабелями. Ещё будет регулятор громкости который я так же использовать не буду.

Внешний вид. Очень понравилось дерево. Тонировка приятного цвета. В жизни выглядит темнее и благороднее чем на фото. По поводу цвета грилей уже до меня говорили. Цвет на мой вкус не соответствует деревянному корпусу. По мне просится что-то более холодное. Графит или типа того. Качество исполнения очень даже. Особо претезий нет. Но я бы обратил внимание на стабилизацию древесины. Зазоры плывут как по мне из-за недостаточной стабильности материала. А температура внутри дай Боже судя по всему. Упаковка всего этого дела - моё почтение!:slightly_smiling_face:

Сам я слушаю музыку на мониторах Genelec G4. Они тоже активные, но корпуса с фазоинвертором и они класические двухполосники. На каждый динамик свой усилитель в классе АВ. Сигнал из Wiim Pro по коаксиалу в Charm 2.5 на ламповом выхлопе. Межблочники Чернов серии Special. Силовые штатные от Genelec.

Давно хотел послушать аккустику на широкополосных динамиках. Мне казалось что они должны выдавать жирную сочную середину и теплый бархатистый вокал, а края диапазона слегка сглаженые. Ну так я думал…

Далее все комментарии и выводы исключительно в одном сценарии использования. Это стриминг Qobuz. Возможно подопру АС сабвуфером. Посмотрю что даст освобождение от нижнего баса.

Все оценки будут исключительно в сравнении с моими мониторами и в моём сценарии использования, так как наслушанность у меня крайне малая и дать оценку в отрыве от Genelec G4 я вряд ли смогу.

Продолжение следует…

11 лайков

Вы меня своими рассказами про температуру заставляете делать

ужасные вещи

И нет чтобы ток покоя уменьшить и принять AB класс, или ткань с радиатора убрать, но идея важнее, поэтому сижу черчу…

6 лайков

Постороннее движение воздуха внутри АС, так себе идея.

2 лайка

почему? это абсолютно изолированная от камеры динамика зона, а 140мм на низких оборотах далеко за пределами слышимости

Тогда нормально)

1 лайк