🌌 Космос — ты космос

Модерация нужна и правильно написали что " советофобов" - но нужна и РФфобов )) а не только цитаты древнегреческих мыслителей удалять…
А то занимаются демагогией вроде" А куда делись триллионы нефтегазовых доходов ? "

А про орбитальную пушку я читал в дзене . Может ещё что найду…
Кое что и так знаю . Но не могу хоть первая форма уже и не действует.

1 лайк

Хорошо что знаете и помните этот день. А начиналось всё с ЦУКОС а потом ГУКОС . Последним долго Герман Степанович Титов командовал. Доводилось видеть вблизи. Мемориальная доска висит на здании ИКИ у метро Калужская.
К слову миниатюрные ядерные реакторы тоже есть и наша разработка .

4 лайка

Про мини реакторы - генераторы, реальные - рабочие , можно публикации? Всё, что я нарыл - как то «расплывчато» , про ядерные двигатели - вообще «туманно»

Служил долго но до ветерана КВ не дотянул.
Но есть медальки с академиком Лавочкиным ( его коллектив создавал луноходы и межпланетные стации ) и на 50 лет космической эры. А вот в РВСН служил более 15 лет и даже член союза ветеранов .

Если найду поделюсь . Знаю что такие установки СССР даже тайно в космос выводил. А сейчас вроде на КР Буревестник такие похожие.
Но боюсь это всё закрытая информация.

6 лайков

Во, супер материал. :+1:

В КР Буревестник -двигатель прямоточный , охлаждение идет самими рабочим телом- потоком воздуха ,а как и чем реактор охлаждается в космосе и как *генерация электричества" реализована ?

Продолжаем про Х-37
То, что многие называют X-37, это не самом деле это 4-5 разных кораблей:

  • X-40A
  • X-37/A/SMV-1
  • X-37B (OV-3 и OV-4)

Они все похожи, но все разные и более того, тот что летает на орбиту — это тоже 2 разных корабля)

Изображение JPEG-4B63-9F91-73-0



в 1999 году планировалось несколько разных версии X-37:

  • Вариант A (OTV-2): уменьшенный корабль для Шаттла;
  • Вариант B (OV-3 и 4): который имеем сейчас;
  • Вариант C (OTV-5): большой грузовой вариант и пилотируемый челнок на 6 человек

Но в 2003 всё изменилось, и как это уже бывало, в этот сложный для программы момент и пришли военные. Министерство обороны США вместе с DARPA и NASA дофинансировало программу в 2004 и приступили к разработке X-37B. Суммарный бюджет достиг $301 миллиона, что в целом экономно
То, что летает 13 лет — это как раз X-37B, но как OTV, то есть Orbital Test Vehicle. И это действительно уникальная тестовая платформа для долгосрочных, но возвращаемых миссий. Более того, было построено 2 таких челнока, то есть суммарно в программе было 4 аппарата (или даже 5)
Таким образом Х-37В это уникальная тестовая платформа, которая позволяет проводить долгосрочные эксперименты и проверять различное оборудование, но при этом безопасно возвращать их обратно, что помогает изучению радиоэлектроники и материалов
Теперь про челнок. X-37B в длину 8.92 метра и весит около 5 тонн. Изначально, NASA планировали использовать несколько двигателей для коррекции орбиты, но военные перешли на гидразин, тк с ним удобнее для долгосрочных миссий, и оставили 1 “неизвестный” двигатель почти по центру

Точнее, скорее всего это комбинация гидразин+тетраоксид диазота, но официального подтверждения нет. И несмотря на всю токсичность, это невероятно удобная пара для хранения на орбите. Не нужно охлаждать, легко поджигать, только при возвращении лучше проверять всё в спец костюмах.

У корабля есть относительно большой грузовой отсек, но что ещё важно — свой набор радиаторов и солнечных панелей. Последних как раз не было на Шаттле. У челнока даже нет системы гидравлики для управления, все приводы электрические. Тоже кстати первый пример своём классе

Важно, что X-37B не привязан к какой-то одной ракете или системе для запуска. А его размеры в первую очередь обусловлены объёмом обтекателей для существующих систем. Первые 4 миссии запускали на Altas V, причём не в самой тяжёлой конфигурации.


Миссия OTV-6 была уже на Falcon 9, а предстоящая OTV-7 аж на Falcon Heavy, что и породило слухи, что возможно, но не точно, в этот раз X-37B отправится повыше — на геостационарную орбиту или даже чуть дальше. Хоть как-то подтвердить это получится только после старта, и то не факт

Промежуточный итог: у американцев есть минимум два небольших шатла, способных летать в автоматическом режиме, доставлять на орбиту/с орбиты груз, маневрировать…и занимаются они этим 13 лет из которых почти 10 проведено на орбите
Окончание следует…/чего же они там делают?/

14 лайков

Кроме картинок в интернете больше ничего. То, что они на орбите делают в инете не пишут, крайне закрытая информация. Есть вялые предположения, что это техобслуга спутников, но это не точно.

Рассмотрим пяток наиболее популярных версий))

Первую, вялую, я уже озвучил :wink:

1 лайк

Вот кстати в открытом нам доступе. Как бы дразнят они нас.

Например: тестирование нового ионного двигателя XR-5A на основе эффекта Холла в рамках миссии OTV-4
Изображение JPEG-479A-9BC0-85-0

На фото виден этот самый XR-5A

прикладная наука :slightly_smiling_face:

Нет, вояки выкупили, они и эксперименты в своих интересах проводят. Вы опять пытаетесть тень на плетень навести. Нет у Х-37 гражданских задач.

2 лайка

Как в космосе не знаю. Это было далеко от того чем я занимался.
Но знаю что КБ " Салют" создавала тяжёлые спутники военного назначения в том числе с ядерной энергетикой для лазеров. Они запускались и в космос. Об этом тогда возмущались на западе .
Это КБ создавало и станцию Скиф с мощным боевым лазером который мог питаться только ядерной установкой.
В 1987 году вроде был пробный запуск Энергией . Станция весила почти 100 тонн (! ). Но Горбачев проект отменил .
Поищите в сети про это. Может там что с ядерной энергетикой проясниться - а на земле в Казахстане был лазер который даже вывел из строя оборудование шатла США и напугал их астронавтов.
Вот фото его останков. Судя по размерам реактор там был не миниатюрный ))

3 лайка

Для поговорить)
Что нужно для покорения Марса и кто этим занимается:

  1. Космические корабли - SpaceX
  2. Солнечная энергия - Solar Roof
  3. Космическая связь - Starlink
  4. Строительство базы под землей - Boring Company
    Он знал. Он готовился)

Позиция Георгия Тришкина по поводу насущных проблем освоения Марса, в том числе энергия через солнечные панели…в ядерные энергетические установки не верит, по причине …бюрократии и зарегулированности

«Многие не осознают, что даже для небольшой экспедиции с присутствием не на пару недель, а 2 года, плюс с ротацией людей — нужно очень много энергии. А если ещё генерировать жидкий метан + кислород из атмосферы и воды, то нужно кратно больше энергии.

Starship, а точнее его будущие версии, это важный вопрос решения логистики. С ним уже летает всё остальное.

Поэтому на ранних этапах большая часть нагрузки, а это будут тысячи тонн — это будут солнечные батареи и energy storage, на Марсе и выработка то ниже, поэтому панелей нужно больше. Всё остальное будет весить меньше, не считая инфраструктуры для топлива.

Их там надо будет дистанционно разворачивать ещё до прибытия каких-либо людей. Есть задержка сигнала — поэтому нужна автоматизация с ИИ. На сцену выходят роботы (разного формата). Там же это нужно будет перевозить, поэтому нужны роверы на EV. Не смейтесь, когда в будущем будет реклама условного кибертрака на поверхности Луны (понятно, что это не дорожный вариант будет). А потом и на Марсе.

Ну а дальше по накатанной с остальными факторами, как хабитаты, связь, скафандры и так далее. А нужно ещё больше — менеджмент ресурсов, выращивание еды в closed loop цикле итд. Для этого нужна экосистема партнёров и других компаний.

Вся прелесть этой модели, что она работают уже сейчас на генерацию выручки в своих сегментах. Продукты для Марса — побочный эффект.

Самая большая история из всего — Starlink, поэтому уже заход в полноценную телеком компанию, которая из потоков может содержать достаточно много внутри SpX.

Типичной и замкнутой программы вроде Аполлона на горизонте пока нет (Constellation уже никто не будет делать). Так что Марс придётся осваивать другим методом и большим числом компаний. Идея делать продукты, которые хотя бы частично можно переиспользовать и генерить выручку для основной задачи и с остатков на Марс — наиболее понятный план.

Если вы к этому добавите тот факт, что SpaceX делает свою прокси частную космическую программу через внешних партнёров — всё становится чуть прозрачнее.»

Вопос: А почему ты думаешь, что туда не потянут ядерные реакторы? Вроде идеальная площадка для отработки самых отмороженных идей в ядерной инергетике. Но думаю, сначала всё опробуют еще на Луне.
Ответ: Потому что отмороженные идеи ядерной энергетики сперва нужна запустить (даже компоненты по отдельности) и регулятором очень не нравится такая идея доставки на большой ракете. Ой как не нравится даже с минимальным рисками

5 лайков

Лазер с лазерной накачкой -это другое, цикл работы секунды - минуты ( турбонасос ,турбина-генератор, сопло , опять же жидкое топливо, и еще много чего), а компактный ядерный электрогенератор , должен выдавать напругу десятки лет

Окончание:
Знаем наверняка…

Системы Х-37В питаются от солнечных батарей арсенида галлия с литий-ионными батареями, и у него есть двигатели для маневрирования с орбиты, но у него нет двигателей для перемещения на большие расстояния в космосе или для управляемого полета через атмосферу.
Космический корабль находится в управлении 3-й эскадрильей космических экспериментов на базе ВВС Шривер, штат Колорадо.
Про эксперименты о которых было заявлено
Тестирование нового ионного двигателя XR-5A на основе эффекта Холла в рамках миссии OTV-4
ASETS-II - это эксперимент исследовательской лаборатории ВВС, предназначенный для тестирования стандартной электроники и теплового оборудования при длительном воздействии пространства, в рамках миссии OTV-5.
Фонд Secure World Foundation, некоммерческая организация по космической политике, оценила вероятность всех предлагаемых сценариев миссий X-37B. Наиболее вероятной миссией для космического самолета является «орбитальная сенсорная платформа и технологическая испытательная площадка». X-37B может позволить ВВС протестировать технологии, связанные со следующим поколением шпионских спутников, прежде чем построить спутник стоимостью в миллиард долларов испытать его отдельные части/модули и вернуть их для изучения после длительных миссий в космосе. X-37B также может позволить использовать такие технологии на ранней стадии, в случае кризиса или чрезвычайной ситуации на местах.


Шпионит ли Х-37В за объектами на земле? Вряд ли, т.к грузовой отсек не очень большой и сейчас для этих целей куда много более мощных и крупных аппаратов, в том числе и коммерческих
Но следит ли он за другими спутниками на орбите? Возможно, что да, но это не точно. И тут версии расходятся. Как минимум коррекции орбиты аппарата проводились неоднократно, причём достаточно эффективно. Но мы не знаем, сближался ли он с чем-то. В теории, такая возможность есть.
Бывший министр ВВС Хизер Уилсон сообщила, что космический самолет X-37B может проводить маневры в космосе, которые “сводят потенциальных противников с ума”

При этом, официально в рамках миссий OTV-5 и 6 были запущены различные кубсаты. Так что для доставки грузов он используется, но это не основной профиль. Было ли что-то ещё до этого — неизвестно.

Мне нравится, что идея шаттлов не была похоронена и существует пусть и в такой усеченной и милитаристской версии. И успешно, 10 лет на орбите это срок.
Рутинные полеты без присутствия человека тоже шаг в правильном направлении.

12 лайков

Дело не в бюрократии или технической возможности, а в финансировании.
По заказу NASA Маск все сделает, а за свои кровные он осваивать Марс не будет, т.к. невозможно из этого извлечь какую-то прибыль. Это все будет по определению глубоко убыточно, так же как полеты на Луну. Но тогда это было противостояние США и СССР, сейчас штатам ничего доказывать всему миру не надо. В космосе они #1 тут сомнений нет.

Поэтому никакого бурного освоения Марса ждать не стоит. Будут какие-то миссии, будет вяло вяло текущий прогресс до очередного финансового кризиса. Потом скажут ну мы слетали ? слетали ! ну вот и молодцы и хватит деньги переводить, давайте исследовать что-то еще.

На Марсе нет ничего ценного для нас землян, просто камни которых и на Земле достаточно !

Достаточно взглянуть на то, что происходит с МКС.
Казалось бы, станцию 100 раз уже хотели потопить раньше срока, так от чего же США с такими огромными ресурсами не сделали еще себе новую станцию ? Ответ такой же: стало неинтересно.

Так же с Марсом или Луной, удовлетворится интерес, будет поднят престиж страны на новый уровень и все будет забыто.

4 лайка

Это сейчас SpaceX коммерчески успешна и все остальные начали ломиться в частную космонавтику. Когда Маск начинал, это была абсолютно серая зона и вся затея могла сто раз споткнуться на самых разных проблемах. Слишком рискованная инвестиция, в такое никогда не идут только ради денег.

Уверен, что плюс-минус то же самое будет и с Марсом. Долетят в первую очередь потому, что это интересно, а как монетизировать уже потом придумают.

4 лайка