Мультибит верхнего эшелона. Оценим?

СТЕРЕО-культура
,
1

Приветствую, дорогие друзья!

Если кому-то интересно, предлагаю сделать несколько дней (по 3 человека) локального теста у нас в гостях.

В баре всегда очень тепло относились к мультибитам и я один из сподвижников (у меня по-прежнему есть два устройства на 1540).

Обозревать мы будем уникальное и редкое устройство: СН С10 Statement. Это 6 блочный цап, который было неразумно везти на выставку. Он построено на чипах 1704k от компании BurrBrown. В качестве референса предлагаю использовать DCS Vivaldi Apex - проверенный прекрасный DS представитель

Мы сможем их сравнить в идентичном сравнении по USB от Aurender, послушать встроенную плату стриминга от СН.

Слушать мы будем уже в поле 4-5 метров (пока неясно с новой обработкой) и довольно широко по расстановке. Такие условия и измерения нашей КдП позволяют довольно отчетливо контролировать услышанное, разницу в эшелонах и ширине сцены, тембр и тд.

Ну и на сладкое в конце сессии запустим старичка на 1540, если кому интересно.

Для многих по-прежнему остается загадкой как возможности DS совеременных, так и мультибита. Уверяю вас, что сравнение будет очень спорным и сложным, интересным. Вы останетесь в каком-то одном лагере :wink: слишком уж очевидны преимущества данных устройств друг над другом в разных аспектах.

Адрес у нас - улица Чемпионов :slight_smile: 1я Ямского поля, Slava. Рядышком 2 прекрасных шоурума наших соседей - Huge Sound. Кто был у ребят, легко сориентируется

Стартовать будем готовы 15 ноября после командировок по Руси и переоборудования КдП. Если это кому-то интересно, пишите, будем планировать график. Если желающих будет много, ничего критичного, расстянем график прослушиваний хоть на 5 дней. Мы все равно каждый день на работе :smiley:

33 лайка
2

Без фоточек тема не заработает.

11 лайков
3

«Старые» фотографии не покажут актуальную картину :slight_smile: картина будет более актуальной в течении нескольких дней. В поте лица все идет :grin:

Акустические системы будут TAD(«доработанные»). Усиление и предусиление Soulution 7й линейки. Кабели - разные.

2 лайка
4

Мне послушать будет интересно, но желательно, конечно, со своим материалом, как я понял, стриминг будет, со своми файлами и компактами приходить можно?

5

Какой материал предполагается? Что мы с ним сможем контролировать и на каких фрагментах? :handshake: можно на примере одного с описанием. Благодарю

6

Пример очень простой, есть компакты, которые я знаю как звучат, соответсвенно их прослушивание на системе даст мне понять, как эта система звучит, пример материала:
Parov Stelar Princess
Fleetwood Mac The chain

Но как бы по самому вопросу я понял, что формат будет другой, спасибо за ответ!

7

Эх… А “слабо” вообще всё и всем послушать на совершенно незнакомом материале? )

1 лайк
8

Так там же на контрасте надо и две дюжины записей. Да ещё и не торопясь.

1 лайк
9

У меня нет СД транспорта, который бы я посчитал корректным для данных ЦАП :handshake:

А вот описание было бы интересно фрагментарное и что будем слушать, как слушать. Остается же стримминг :handshake:

10

Я понял причину «разногласий», не сразу догнал.

Друзья, у меня методики тестирования компонентов несколько отличаются от «общих». не могу просто взять какой-то материал и себе придумывать, как он должен звучать. Особенно зная хорошо специфику нередкого мастеринга )) К сожалению, мой тип мышления математический (хотя слух - сильный, но я точно не композитор, с фантазией беда).

Наша методика тестирования и отбора компонентов состоит в следующем: мы записываем инструменты и голоса на улице (на разные микрофоны, правда результат теста всегда один). Не ближе 70сантиметров. Потом заносим и заходим в КдП, где стоят компоненты. Получаем влияние комнаты на эти инструменты и голоса. И на акустику, с которой делается запись.

Перебрав абсолютно все топ акустические системы (кроме Alsyvox, но на слух они сильно отличаются от найденного референса, перебирать нет просто смысла), сначала нашли те; что прям фантастически похожи на живую гитару и голос. Практика показала, что передача достоверно банальной речи - невероятно сложная задача. Даже для топ мониторов уровня Genelec, Нойман, АТС, Гейтен и тд - невыполнимая. Меня несколько это обескуражило, но дало понимание, что одной АЧХ ровной сыт не будешь. И низкими искажениями. Так узнал про другие характеристики, которые не зафиксировать в REW или ARTA.

Но это все вода и можно долго углубляться в тематику. Если кратко, тесты у нас Только такие. На соответствие акустическому референсу. Только в них мы действительно можем дать точную оценку, безошибочную, так как есть объект сравнения, а не мои собственные фантазии. Остальное время - просто слушаем музыку и кайфуем. Данная методика позволила выстроить систему, которую можно слушать часами. При том от очень низких до критических давлений.

С уважением отношусь к иным методикам подбора, это личное дело каждого. Я тоже их проходил, много лет применял. А для себя выбрал такую, когда ты просто уверен в системе и не делаешь сомнительных движений. Результаты, которые она дает меня устраивают. А иные меня вгоняли в постоянный зуд апгрейда и перетыков. И как показывают практика построения идентичных по компонентам систем - не только меня :handshake:

Кстати, сравнение СН и Vivaldi по этому параметру для нас было тоже очень интересным и познавательным. MSB ранее я полностью отсеял не потому, что он мне прекратил нравиться на слух. Он просто не вписался в новую методику построения тракта. не слышал сам на нём теста, слышали другие, а я говорил между АС. 6 человек признали DCS победителем в три захода. Так мы и остались с DCS :handshake:

И что очень интересно было в том тесте. Это с двумя людьми повторилось. Сначала мы слушали музыку. 2 человек из 6 выбрали МСБ. Потом этот тест был. А потом опять музыку/ и уже этой паре слушателей больше нравился Вивальди. Невероятно, но факт :slight_smile: как оказывается легко перепрошить представления человека.. о звуке :slight_smile:

Но этот факт одна из тех причин, по которой я прекратил для себя выбирать по принципу «понравилось в моменте». Это оказался очень порочный круг. Очень неспокойный. Неужели ни кому из вас не знаком этот зуд апгрейда? Потому что мозг протестует: « что-то не так :slight_smile: звук вокруг тебя в реальном мире другой, друг….»

Хотя конечно же программа прослушивания будет идти в основной на акустической музыке и Поп, Роке, проге. Не пытаюсь я свою методику всем навязывать, двинемся по классической :slight_smile:

7 лайков
11

Он у тебя скорее физический, чем математический.

Ну так, на правах зануды.

Кандидата в физико-математические зануды.

2 лайка
12

Да, физмат лицей оставил во мне горький след ) но скорее, я просто перестал претендовать на супер вкус… :slight_smile: попробовал зайти с другой стороны, очевидной. 3 года заходил… больше… после нескольких лет таких подборов и сравнений понимаешь теперь, насколько для меня это юморное теперь хобби :smiley: хочется поднять себе настроение, заходишь почитать обзор о каком-нибудь компоненте, отзывы… который ты сравнивал с реальным акустическим референсом… :slight_smile: зато серьезно заставило смотреть на физику, на время… иногда так хочется ругать стереофил за их микросекундные окна…. Сволочи, конечно :slight_smile: ведь так все равны…

Помнишь, как там было? «Демократия - худшая форма правления. За исключением всех остальных»(с)

Вот так же и с данной методикой. Ничего идеального в мире нет. Она тоже не идеальна (хотя странно, что результаты тестов идентичны что на айфон, что на Zoom H6, что на измерительный микрофон Байердинамик + Tascam 7000, что на конденсаторные инструментальные или вокальные… неважно, на что ты пишешь, но выбирается всегда одна АС или цап и тд.), но самая объективная из всех субъективных :smiley: иных, более объективных предложить никто не смог. Предложили полагаться на собственные фантазии и только. Я так не могу и не хочу. Люблю более стройные математические ряды

13

Свои методики это всегда хорошо.

Это в любом случае, как минимум, интересно.

Я где-то читал даже про тестовый диск где были различные битые чашки, битые тарелки и прочие звуки. Может тоже созрею поразвлекаться.

То что от железа не зависит-тоже любопытно.

Но мне не очень нравится твоё противопоставление полушарий.

Мне кажется лучше дружить разными половинами мозга, а не выбирать любимую.

2 лайка
14

Из интересного тут для обсуждения выделю Зависимость от железа (то есть, микрофоны). Я думаю, дело в скоростных характеристиках нарастания сигнала в динамиках. Контролировать микрофоном это не видится возможным, софт не позволяет. Когда тебе нужно видеть окна менее 100 микросекунд - ты просто не видишь требуемой частоты и времени ее становления, нарастания.

Полагаю, что микро капсюль мембраны банально намного быстрее динамиков. Да, у них тоналка может меняться в ту или иную сторону, но сути это не меняет.

Я подавал ограниченные цифровым фильтром квадратные сигналы и сравнивал так несколько разных АС, кстати, тоже. Делал об этом обширный пост в своей группе. Тогда с Сонус Фейбер и ТАД в одной ценовой. Потом это сделал со Стелла утопия, очень дорогая ас на бериллии, алюминии(бас и алмазе) и алмазе(договорились с владельцем о не озвучивании) и тд. И ты знаешь, эти результаты тоже коррелировали с результатами сравнения с акустическим референсом. И, кстати, не показали преимуществ первого порядка(АС на алмазе, бериллии и алюминиевых басовиках)… особенно при частотах на стыке полос :grin: вот для меня была неожиданность.. наоборот, кошмар.. на любом расстоянии

Потому, мне нужны какие-то безопасные стационарные квадратные сигналы («меандры») в будущем, чтобы не делать записи, а именно форму сигнала контролировать. Но это все пока такое, теоретическое. На уровне предположений, так как нет очень обширной статистики подачи прямоугольных сигналов. А вот с акустическим референсом статистика выдающаяся

15

Как записаться?
Глухой старый дед хочет расширить свой кругозор.
С меня бутылка хорошего красного крымского сухого вина.