Кто что скажет про плитку на полу в помещении с колонками? Как лучше с ней бороться или не так уж и страшно?
Не нужно с ней бороться:slight_smile:
Есть слышимые или измеряемые проблемы с помещением? Гул, порхающее эхо, просто сильное эхо в помещении?
Просто плитка отражает лучше, чем бетонная стена или паркет, поэтому появление проблем более вероятно. Совсем уж сильные проблемы вы услышите сразу.
Если ярко выраженных проблем нет (эхо, гул), то можно ограничиться ковровым покрытием (с длинным ворсом, например) части пола.
2 лайка
Вы можете оценить ситуацию с комнатой прослушивания используя калькулятор по ссылке http://www.akustik.ua/acoustic_calculator_rt60.html.
Выбрать нужно стандарт IEC 60268, комната для прослушивания музыки.
Если получите высокие значения времени реверберации для вашего помещения, то нужно глушить определенные частотные диапазоны.
Высокие значения времени реверберации:
- на высоких и средних частотах как правило описываются как размытие звуковых образов, “яркий” звук, потерей разборчивости, ньюансов.
- на низких частотах - гул, преобладание НЧ.
Тогда встанет вопрос как с этим бороться.
2 лайка
Спасибо!
Там мешочек был звукопрозрачный, вешал ОлегБ у себя в КДП, видимо попал))) Он целый год бился со своей комнатой, в итоге получилось оч неплохо, но поиски улучшений продолжаются. Было слышно на середине, становилась менее свободна и менее эмоциональная, особенно на вокале, но и на фортепьяно тоже было слышно, слушали классику (Олег большой любитель) Система очень высокого разрешения с верхними Сонусами. Это простая иллюстрация того как легко можно переглушить помещение и если нравится свободная подача музыки, с поглощением на середине нужно действовать очень осторожно и акустические замеры в конечной фазе доводки могут не помочь.
1 лайк
Если не затруднит, укажите RT60 КдП, в которой подвешивался пресловутый мешочек.
1 лайк
Попробую узнать:grinning:
Приведу пример акустической обработки КпД 19 м2.
Описание исходного состояния - ламинат на полу, обои на стенах, ковер с длинным ворсом (примерно 50 % поверхности), тяжелые шторы на окнах, два кресла, немного мебели из ДСП.
АС - 3 полоска с 12" динамиком.
Результат измерений в исходном состоянии - ниже 4 кГц заметное превышение RT60 (в среднем - 0,8 сек), в районе 60 - 250 Гц несколько пиков до 1,5-2 сек (комнатные моды).
Что было сделано
- суперчанки в двух углах (высота 2,6 м, размер диагонали - 65 см).
- обработка мест первых отражений (боковые стены) - абсорберы из минеральной ваты с относом от стены на 20 см (1,2 м на 0,6 м).
- За слушателем - диффузор Шредера (1,2 м на 1 м)
Результат
- В диапазоне выше 150 Гц время реверберации 0,3-0,5 сек.
- На ~ 60 и 80 Гц - до 0,7 сек. Для эффективного поглощения этого диапазона разумно делать резонансные конструкции (НЧКП, например). В силу недостаточности места от этого пока отказались (это еще две конструкции в углах от пола до потолка).
- Вторые отражения в пределах 40 мсек -19Дб от уровня основного сигнала. Т.к. потолок не обрабатывался, то первое отражение от него -15Дб, что допустимо.
Стоимость материалов ~ 5-10 тыс руб.
Результат измеряем и отлично слышим.
Аналогичный экспресс-анализ своей КПД может сделать каждый используя ссылку, которую я давал раньше.
В зависимости от полученных результатов можно говорить о каких-то рекомендациях.
12 лайков
суперчанки в углах за колонками или за слушателем?
Если их штуки 4 поставить? В каждый угол.
За колонками.
Если их ставить в каждом углу, эффект будет более выражен, но частоты 60 и 80 Гц затронет слабо.
Абсорберы очень хорошо работают в зонах максимальной скорости воздуха. Поверхность стены - зона максимального давления и нулевой скорости. Т.к. на низких частотах к в комнате формируются стоячие волны, то зона нулевого давления и максимальной скорости находится в геометрическом центре (для моды первого порядка). Слишком большая конструкция получается.
Именно поэтому все тонкие абсорберы (5, 10, 15 см) хорошо работают только для высоких частот и их разумно размещать на относе от стены.
Если делать суперчанки для низких частот, то нужно брать площадью конструкции - в углах, стыках стена - потолок, стена пол. Тогда можно получить хороший эффект.
Главное не переглушить КпД при этом.
Более эффективны для низких частот резонансные поглотители, их глубина может быть 20-30 см., т.к. они работают в зоне максимального давления.
В любом случае, в данной КпД остальные углы заняты (дверь, шкаф).
3 лайка
Узнал, RT60 0,33-0,35))))
Интересно, значение, характерное для контрольной комнаты (0,2), ещё не достигнуто, а фонд поглощения на СЧ, судя по отзыву, уже на пределе. Прослушивание в дальнем поле?
До Ас было около 3,5 метров, комната примерно 25 м.
Похоже, дело в метраже, т.к. дистанция невелика. Известно, что меньшие помещения (15-18 кв.м) добавляют около 3-5dB за счет “отраженки”, которой, видимо, как раз и не хватило в данном случае.
Вопрос к знатокам: друг купил квартиру и столкнулся с проблемой - эхо. Комната большая, квадратная, стены пустые, слева от акустики большие раздвижные стеклянные двери на балкон. Есть ли нормальный способ борьбы с эхом без больших вложений денег и без превращения комнаты в подобие студии, так как это будет для него аавтоматически означать развод 
спасибо заранее
Ну если вопрос так серьезно ребром ставится, то тут конечно стоит хорошо подумать: акустический поролон-пирамидки или минватные панели по всему периметру
2 лайка
Сергей, эхо есть в любой комнате с минимумом мебели, отсутствием штор, напольного покрытия итд (т.е. с малым фондом звукопоглощения). Начальные методы борьбы с ним просты - шторы из тяжелой ткани, напольное покрытие (желательно с длинным ворсом), мягкая мебель.
Ситуация уже может радикально измениться.
Далее все зависит от ваших целей. Допустим, что вы сочли что достигнутого результата недостаточно. Тогда без конкретики (результаты измерений, размеры комнаты и описание ее наполнения) можно поступить следующим образом:
- ВЧ, СЧ (т.е. выше 300 Гц) - акустическая обработка небольших площадок первых отражений. Т.е. поглотители. Зоны первых отражений - площадки стен, потолка, пола, от которых звук из АС отражается первый раз перед тем, как попасть в точку прослушивания (примерная площадь 1 м2). Заднюю стену обычно рекомендуют не глушить, а ставить на ней диффузор (рассеиватель).
Основные материалы - акустический поролон и его аналоги, минеральная вата обтянутая тканью (для эстетики) или закрытая специальной перфорированной панелью. Обратите внимание на материалы www.acoustic.ru/productions/ceiling/. Некоторые выглядят очень презентабельно (мне нравится окрашенный герадизайн).
Стоит это крайне демократично.
- НЧ - следующий пост.
6 лайков
-
НЧ (т.е. ниже условных 300 Гц). Сразу оговорюсь, что эхо не имеет отношение к этому диапазону. В этом диапазоне (реально даже в более узком - до 200 Гц), проблема связана со следующим - поведение звуковых волн в помещении описывается не геометрическими законами распространения, а волновыми. Т.е. в комнате формируется сложная картина стоячих волн. Результат - в зависимости от расположения колонок в разных точках комнаты формируются участки нулевого давления и максимального давления (для определенной частоты). Т.е. в зависимости от расположения слушателя вы можете либо услышать отсутствие определенной частоты, либо максимум на ней.
Вот как это может выглядеть с точки зрения АЧХ.
Вот это самая большая проблема в акустической обработке помещения в жилой квартире.
Если у вас полочные колонки, то проблема может отсутствовать (точнее вы ее не заметите). Если серьезные напольники - она гарантирована.
Проблема частично может быть решена путем подбора расположения АС и точки прослушивания (т.е. найдете такую точку, в которой слышимые проблемы минимальны).
Распространенные методы решения:
- Поглощение - суперчанки или аналогичные конструкции в углах (количество в зависимости от целей) или других зонах максимальной скорости. Это по существу минеральная вата на раме, возможно с относом от стены. Линейные размеры - от пола до потолка, размер диагонали чем больше, тем лучше. Обычно рекомендуется от 50 см. Работает хорошо, стоит дешево. Обычно конструкция обтягивается тканью и вписывается в интерьер.
- Резонансные поглотители, панельные поглотители (НЧКП это просто описанная Андреем Смирновым конструкция, по которой есть удобный калькулятор). Настраиваются на определенную частоту. Стоят тоже дешево. Занимают большую поверхность (от 2 м2), глубина небольшая - до 25 см, располагаются в зонах максимального давления (стены, углы).
Вообще же лучше купить или арендовать измерительный USB микрофон (с ним проще - не нужна хорошая звуковая карта и источник фантомного питания). Стоит от 5-7 тыс руб. Далее провести измерения и разбираться в ситуации.
Квадратные комнаты обычно значительно более проблематичны за счет совпадения частот стоячих волн в продольном и поперечном направлении.
5 лайков
Коррекция акустики музыкальной комнаты. C чего начать?
Психоакустические
исследования показывают, что только 2% людей могут спокойно сл
ушать громкую
музыку, если они точно знают, что этим мешают своим соседям.
3 лайка
На днях ходил по комнате и хлопал в ладоши. Все время был неприятный призвук. Думал что это может быть!? Обнаружил, что это звенит плоский металлический радиатор отопления. Прислонил к нему одну панельку Vicoustic и все пропало.
Так же обнаружил что в зоне прослушивания эхо от хлопков меньше чем в метре от него. Вопрос: стоит ли глушить то место, где наблюдается эхо от хлопков?